1: 氏名黙秘 2018/10/18(木) 15:53:37.60 ID:B8EKTO4s
口述通知の到着＆成績通知の到着
前スレ
【口述】平成30年予備試験スレ22【来年へ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1539259191/
楽しく＆有益に情報交換しましょう♪
前スレ
【口述】平成30年予備試験スレ22【来年へ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1539259191/
楽しく＆有益に情報交換しましょう♪
5: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 12:57:48.00 ID:cmpvqGEB
>>1
乙カレー
黙秘さん二桁すごい！
全体的に予想より100番くらいいい順位なんだろうか
乙カレー
黙秘さん二桁すごい！
全体的に予想より100番くらいいい順位なんだろうか
2: 氏名黙秘 2018/10/18(木) 15:56:22.34 ID:B8EKTO4s
Ｈ30予備試験 再現答案ブロガー 順位予想ランキング 確定版
≪合格確実グループ≫
１位 たけし 予想５０位以内【実在するか不明】
http://heisei30yobi.seesaa.net/
≪合格可能性高いグループ≫
２位 氏名黙秘 予想２００位【○合格】
https://sihooosiken.hatenablog.com/
≪合格可能性高くない、ボーダー前後（ギリギリ不合格）グループ≫
３位 ムキムキ兄やん 予想５００位【○合格】
https://ameblo.jp/mkmk2896/
３位 ビールマン 予想５００位 【○合格】
https://beeeeeeeeeer.hatenablog.jp/
５位 数学ほいやー 予想５５０位 【○合格】
https://ameblo.jp/ddbfc23313/
≪合格可能性低いグループ≫
６位 浅野直樹 予想８００位
http://asanonaoki.com/blog/
７位 Haruwas 予想９００位 【×不合格】
http://haruwas.hatenablog.com/
≪不合格確実グループ≫
８位 ロボたいしょう 予想２５００位【×不合格】
http://sitake.seesaa.net/
≪合格確実グループ≫
１位 たけし 予想５０位以内【実在するか不明】
http://heisei30yobi.seesaa.net/
≪合格可能性高いグループ≫
２位 氏名黙秘 予想２００位【○合格】
https://sihooosiken.hatenablog.com/
≪合格可能性高くない、ボーダー前後（ギリギリ不合格）グループ≫
３位 ムキムキ兄やん 予想５００位【○合格】
https://ameblo.jp/mkmk2896/
３位 ビールマン 予想５００位 【○合格】
https://beeeeeeeeeer.hatenablog.jp/
５位 数学ほいやー 予想５５０位 【○合格】
https://ameblo.jp/ddbfc23313/
≪合格可能性低いグループ≫
６位 浅野直樹 予想８００位
http://asanonaoki.com/blog/
７位 Haruwas 予想９００位 【×不合格】
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≪不合格確実グループ≫
８位 ロボたいしょう 予想２５００位【×不合格】
http://sitake.seesaa.net/
3: 氏名黙秘 2018/10/18(木) 16:01:24.06 ID:B8EKTO4s
∧,,∧
＿（ ´・ω・）
/＼`'⊃(;;ﾟ;;) ＼ ＿＿＿ 楽しく使ってね。
／ ※ ＼_＿＿＿_|＼＿＿ヽ 仲良く使ってね。
＼※ ※ | |_三三|_
＼ / ※ ※ ※!､_ |||＿＿|､
`─────||ヽ───i§
ヽi
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4: 氏名黙秘 2018/10/18(木) 16:18:19.34 ID:M7UQAWTq
Good Job!
6: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 13:11:40.82 ID:3fKvhUiZ
いちおつ
7: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 13:13:54.77 ID:fY2fOAyv
地方も届いた？
8: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 13:17:13.20 ID:2223h2qL
黙秘の一般教養はやっぱあかんかったな
一方で法律科目は予想を超えてきたな
法律科目だけでみたら結構凄いんじゃないか
一方で法律科目は予想を超えてきたな
法律科目だけでみたら結構凄いんじゃないか
9: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 13:20:16.78 ID:BPchcnb6
Twitterで50位（自称）で発狂してるやついるんだが
10: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 13:24:06.87 ID:EIeNsuuK
納得できない。
とりわけ、法実はかなりきちんと書いたのにFになっている。
リクエストとか、チャレンジとかで再検証してほしいくらいだ。
同じ程度にきちんと書いた刑法がAなのと比べて納得できない。
民実、刑実の答案取り違えも絶対ない。出すとき確認したから。
とりわけ、法実はかなりきちんと書いたのにFになっている。
リクエストとか、チャレンジとかで再検証してほしいくらいだ。
同じ程度にきちんと書いた刑法がAなのと比べて納得できない。
民実、刑実の答案取り違えも絶対ない。出すとき確認したから。
11: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 13:27:58.72 ID:OBnRZHUf
>>10
合格者に見て貰えばわかるよ、自分がいかに勘違い野郎であるか。
合格者に見て貰えばわかるよ、自分がいかに勘違い野郎であるか。
12: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 13:33:56.02 ID:kHiAgICR
そもそも、答練や模試などで他人に答案見てもらう機会がどのくらいあったのかを教えて。
それによって、自己診断の信ぴょう性の高さが決まるから
それによって、自己診断の信ぴょう性の高さが決まるから
13: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 13:37:30.75 ID:oPVDX7zQ
twitterさっそくキツくなってるな
最短合格だの50番で萎えた等いろいろ飛び交ってるねえ
最短合格だの50番で萎えた等いろいろ飛び交ってるねえ
14: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 13:42:09.97 ID:zaT0ROJz
まずＦって最低の気がするけど、人数からいえば半数弱はＦなんだよね
これだけの受験者がいるんだから、Ｇ，Ｈくらいまでは教えてほしい
これだけの受験者がいるんだから、Ｇ，Ｈくらいまでは教えてほしい
18: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 13:56:39.84 ID:PEE6nUlQ
>>14
たしかにFの中でも1500位代の人と2500位代の人ではえらい違いだよなあ。
たしかにFの中でも1500位代の人と2500位代の人ではえらい違いだよなあ。
58: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:32:01.93 ID:AQaHD4de
>>14
予備試験の第一回のときには適切な評価だったんだろうが、
ここまで短答合格者数が増えていると想定してなかったんだろうな。
予備試験の第一回のときには適切な評価だったんだろうが、
ここまで短答合格者数が増えていると想定してなかったんだろうな。
61: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:36:50.90 ID:AQaHD4de
>>58
全体的に、何故こんなに悪いのかという感じだったが、
どう書いていいのかわからず、当然評価が低かった憲法が、
今年はBだった。光明が見えたような気がする。
全体的に、何故こんなに悪いのかという感じだったが、
どう書いていいのかわからず、当然評価が低かった憲法が、
今年はBだった。光明が見えたような気がする。
89: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:18:26.98 ID:VMJw8b0D
>>61
で、翌年堂々のＦだったりするから気を付けろ。
書き方が確立しないうちは実質ＥＦなんだと思った方がいい。
で、翌年堂々のＦだったりするから気を付けろ。
書き方が確立しないうちは実質ＥＦなんだと思った方がいい。
97: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:29:33.56 ID:AQaHD4de
>>89
岡大ローの先生方が書いてる本を読んで、今年は受験した。
アマゾンのレビューはネットで出ているようなアタリマエのことばかり書いてとかボロクソだったが、
そのアタリマエのことができてなかった自分には、効き目あったんだと思う。
岡大ローの先生方が書いてる本を読んで、今年は受験した。
アマゾンのレビューはネットで出ているようなアタリマエのことばかり書いてとかボロクソだったが、
そのアタリマエのことができてなかった自分には、効き目あったんだと思う。
15: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 13:44:42.33 ID:7MRj+FyO
橋にも棒にも引っかからない答案にランク付けもクソも無いだろ
お前はウンコにもランク付けをするのかよ
お前はウンコにもランク付けをするのかよ
16: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 13:52:29.68 ID:uKz7SnZ2
5chの成績予想ほんとにクソすぎ。特にビールマンに至っては400番もズレてる。
41: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 15:22:38.77 ID:dbiYFokB
>>16
ビールも黙秘も予想以上に刑法が良か
ったからでしょう。
ビール刑法B、黙秘刑法Aなんてほとんど誰も予想してない。いたとしても少数だった。
この布石だったのか。
ビールも黙秘も予想以上に刑法が良か
ったからでしょう。
ビール刑法B、黙秘刑法Aなんてほとんど誰も予想してない。いたとしても少数だった。
この布石だったのか。
17: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 13:53:13.60 ID:kHiAgICR
まぁ冷静に考えて結果がＦなんだから
クソみたいな答案しか書けてないのは
まぎれもない事実だろう。
クソみたいな答案しか書けてないのは
まぎれもない事実だろう。
19: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 13:56:59.60 ID:vgdB+jM1
黙秘もビールもすげえな
20: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 14:04:27.65 ID:zaT0ROJz
全スレのＦだらけの人、苦手な２科目がＢということは望みはあると思う
昔からのあるあるなんだけど、得意な科目はつい書きすぎて、
余計な事多すぎのイラスイラする読みにくい答案となったり
自信があるゆえにオレ流の論証や答案構成になって評価が低かったりする。
逆に苦手な科目はよくわからなくて、とりあえず分かるところだけ書いて、苦手だから借り物の論パ貼り付けて、
それが構成もシンプルで読みやすく端的に問いに答えているよい答案と評価されたりする。
実務がＢってことは、それがあるんじゃなかろうか？実務は小問だらけで長々答えられない問題ばかりだから。
昔からのあるあるなんだけど、得意な科目はつい書きすぎて、
余計な事多すぎのイラスイラする読みにくい答案となったり
自信があるゆえにオレ流の論証や答案構成になって評価が低かったりする。
逆に苦手な科目はよくわからなくて、とりあえず分かるところだけ書いて、苦手だから借り物の論パ貼り付けて、
それが構成もシンプルで読みやすく端的に問いに答えているよい答案と評価されたりする。
実務がＢってことは、それがあるんじゃなかろうか？実務は小問だらけで長々答えられない問題ばかりだから。
21: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 14:09:05.25 ID:IDcibHi8
塾の成績による割引って窓口じゃないと申し込めないのかな？
22: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 14:13:35.13 ID:31bPf3Ta
うんこ
23: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 14:17:02.55 ID:oYIK3Vuh
窓口限定
ちなみに原本持っていってもコピーしてもらえる
ちなみに原本持っていってもコピーしてもらえる
26: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 14:21:30.29 ID:IDcibHi8
>>23
サンクス
面倒だけどいくわ
サンクス
面倒だけどいくわ
24: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 14:18:25.00 ID:jjy0kYOc
EFEFFCFBF
総合F
来年がんばるお(・ω・)
総合F
来年がんばるお(・ω・)
25: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 14:20:55.55 ID:loogE5gv
成績って書留？
40: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 15:19:04.13 ID:yEMYUamz
>>25
定型の普通郵便だから、ポストに入るよ
黙秘凄いな、圧巻の成績だろ
ただやはり民法はＤだったな 必死にＢと言ってた奴がいたが
浅野さんは結構いい線いってたんだな 短答の成績からすると三段論法マスターしたら跳ねそう
一番気になるのはビール、ムキムキ、ほいやー
定型の普通郵便だから、ポストに入るよ
黙秘凄いな、圧巻の成績だろ
ただやはり民法はＤだったな 必死にＢと言ってた奴がいたが
浅野さんは結構いい線いってたんだな 短答の成績からすると三段論法マスターしたら跳ねそう
一番気になるのはビール、ムキムキ、ほいやー
42: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 15:23:06.15 ID:uvPO5kAv
>>40
ビール来てるよ
一般教養で稼いだ感否めないけど100番代前半
ビール来てるよ
一般教養で稼いだ感否めないけど100番代前半
479: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 17:20:13.91 ID:6RlwVOHV
27: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 14:22:37.22 ID:ZLmBGlv2
都内だけど来なかった
28: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 14:33:19.42 ID:ZLmBGlv2
都内で来なかった人いる？
34: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 14:51:20.40 ID:IDcibHi8
>>28
まだ来てない
不合格、港区
まだ来てない
不合格、港区
36: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 14:56:55.61 ID:7MRj+FyO
>>28
まだ来てない@東京都下
まだ来てない@東京都下
29: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 14:37:17.82 ID:3fKvhUiZ
浅野さん惜しいな
30: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 14:38:29.28 ID:oYIK3Vuh
900
↓
480
↓
10
うれしい
↓
480
↓
10
うれしい
31: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 14:40:55.70 ID:IDcibHi8
>>30
おめでとう
てか去年480は悔しすぎるだろ
よく精神持ったな
おめでとう
てか去年480は悔しすぎるだろ
よく精神持ったな
33: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 14:43:37.44 ID:6vr2Co0c
>>30
おめでとうございます
口述終わったら勉強法教えて下さい
おめでとうございます
口述終わったら勉強法教えて下さい
32: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 14:42:00.22 ID:oYIK3Vuh
ありがとう
精神科通ってた
精神科通ってた
35: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 14:54:54.98 ID:WSlxV7Jx
>>32
学生？
学生？
37: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 15:01:53.82 ID:TVokwNua
な、Fばっかだっただろ？
38: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 15:11:30.91 ID:A1z6fnaT
FBFFFFBAF
酷すぎてわろた
実務Aなのに基本科目悪すぎやろ
なんでなんやろな
酷すぎてわろた
実務Aなのに基本科目悪すぎやろ
なんでなんやろな
39: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 15:17:56.71 ID:bkaH3ZTv
>>38
成績の順番は、成績通知の科目の順番ではないの？
成績通知では、最後が実務ですよね。
成績の順番は、成績通知の科目の順番ではないの？
成績通知では、最後が実務ですよね。
43: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 15:26:36.64 ID:XC8t9PPT
ビールは画像で成績あげろよ
盛ってるか判断できない
盛ってるか判断できない
44: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 15:30:03.02 ID:9QFVCK4e
ビールの刑法かなりあさっての方向向いて
いたと思ったがBか。刑事系裁量性強そうだな。だとしたらムキムキの憲法Ｆじゃなく
てCくらいだったり。
いたと思ったがBか。刑事系裁量性強そうだな。だとしたらムキムキの憲法Ｆじゃなく
てCくらいだったり。
48: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 15:44:58.95 ID:XC8t9PPT
>>44
それはないのでは？白紙部分に裁量なんてないはず
ムキムキは多分400番くらいだと思う
それはないのでは？白紙部分に裁量なんてないはず
ムキムキは多分400番くらいだと思う
50: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 15:48:04.69 ID:PEE6nUlQ
>>48
俺は300位代だったけど、再現見る限りムキムキの方が出来がいい気がする。
俺は300位代だったけど、再現見る限りムキムキの方が出来がいい気がする。
45: 海上 ◆K17zrcUAbw 2018/10/19(金) 15:31:39.36 ID:IJUlXMPl
成績きたお。
憲法C 行政法B／民法B、商法E、民訴F／刑法A、刑訴F／実務基礎E／一般D
点数：218.79、順位９１９
主観・客観が明らかにズレていたのは、刑訴と実務基礎（刑訴はA～B、実務基礎はB～Cくらいと思ってた）です。
20さんがおっしゃるとおりな感じがします、ベラベラ好きなこと書きまくっただけになってる気がします・・。
相対評価で「もう少し良いかも・・」と期待してたけど、結果見たら納得できるのが商法と民訴で（商法は募集株式発行の事実に触れてない、８３１条の問題にしてしまった／民訴は、論証の丸暗記を吐き出しただけで問題意識一切ないと思います）
びみょーな順位と点数だけれど（凡人のおいらが）１ヶ月えんしゅう本を読んだだけならむべなるかなという感じです。
ドンドン書いて弱点をつぶす作業を繰り返すお。
とりまー、学習塾の仕事行ってきます┌( ﾟДﾟ)ﾉ 。
憲法C 行政法B／民法B、商法E、民訴F／刑法A、刑訴F／実務基礎E／一般D
点数：218.79、順位９１９
主観・客観が明らかにズレていたのは、刑訴と実務基礎（刑訴はA～B、実務基礎はB～Cくらいと思ってた）です。
20さんがおっしゃるとおりな感じがします、ベラベラ好きなこと書きまくっただけになってる気がします・・。
相対評価で「もう少し良いかも・・」と期待してたけど、結果見たら納得できるのが商法と民訴で（商法は募集株式発行の事実に触れてない、８３１条の問題にしてしまった／民訴は、論証の丸暗記を吐き出しただけで問題意識一切ないと思います）
びみょーな順位と点数だけれど（凡人のおいらが）１ヶ月えんしゅう本を読んだだけならむべなるかなという感じです。
ドンドン書いて弱点をつぶす作業を繰り返すお。
とりまー、学習塾の仕事行ってきます┌( ﾟДﾟ)ﾉ 。
46: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 15:34:01.07 ID:PEE6nUlQ
haruwasさん、1138
181: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 00:07:59.44 ID:yfvZfJuU
>>46
キンプリのメモリアル聴くと気持ち楽に
なるぜ。
ロー行っても頑張れよ。
キンプリのメモリアル聴くと気持ち楽に
なるぜ。
ロー行っても頑張れよ。
47: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 15:42:16.00 ID:IDcibHi8
浅野さんが600位でharuwasさんが1100位か
やっぱ書き方以前にまずは正しい法律知識をしっかり覚えないといけないな
やっぱ書き方以前にまずは正しい法律知識をしっかり覚えないといけないな
49: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 15:47:46.87 ID:OB2SMnri
∧
／￣＼
｜ 肉 ｜
（￣Ш ｜▽▽｜ （ (￣＼
/ / ｜ ∞ ｜ ＼ ＼
| ) ） ＼◎／ （ ヽヽ
( ´⌒ ⌒＼ ）/ (／ ⌒ ⌒｀ ）
しー＿ ゛⌒ ⌒ ″＿＿ー― J
（。 （。 /￣/
） 非 (（
（＼￣￣￣／￣ )
/ （＿/ | | |
/ // | | |
｜ ″ ノ ヽ ノ
( ′ ヽ / ( )ヽ
｜| ）（ || ）
｜ / ヾ /
｜ /｜ ｜ ｜
/ ′ ） （ ハ ）
mo＿、／ /c m＼
／￣＼
｜ 肉 ｜
（￣Ш ｜▽▽｜ （ (￣＼
/ / ｜ ∞ ｜ ＼ ＼
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( ´⌒ ⌒＼ ）/ (／ ⌒ ⌒｀ ）
しー＿ ゛⌒ ⌒ ″＿＿ー― J
（。 （。 /￣/
） 非 (（
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/ （＿/ | | |
/ // | | |
｜ ″ ノ ヽ ノ
( ′ ヽ / ( )ヽ
｜| ）（ || ）
｜ / ヾ /
｜ /｜ ｜ ｜
/ ′ ） （ ハ ）
mo＿、／ /c m＼
51: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 15:51:41.96 ID:OB2SMnri
____
∧ ＼
／￣￣￣'＼ヽ
/_肉 ヽヽ
l^d^､ノ⌒d l｜
（__。 ￣￣ |｜
l￣ ヽ .|｜
λ⌒ノ ／/| ￣ﾉ
(⌒｀----'／ |--´
Ｔ￣￣７ ヽ
∧ ＼
／￣￣￣'＼ヽ
/_肉 ヽヽ
l^d^､ノ⌒d l｜
（__。 ￣￣ |｜
l￣ ヽ .|｜
λ⌒ノ ／/| ￣ﾉ
(⌒｀----'／ |--´
Ｔ￣￣７ ヽ
52: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:15:56.63 ID:zaT0ROJz
ムキムキさんの評価は気になる
設問形式ではない憲法の場合、途中答案はそうとう深いＦになると思うので
他の科目がかなり良かったのではないだろうか？
設問形式ではない憲法の場合、途中答案はそうとう深いＦになると思うので
他の科目がかなり良かったのではないだろうか？
53: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:16:19.81 ID:OBnRZHUf
未だ届かず。都内
54: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:20:42.42 ID:7MRj+FyO
55: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:23:09.48 ID:IDcibHi8
届いた！
FCADBCEFCAで520位
くやしいいいいいい
刑事系は去年もDFとゴミだったので、どうすればいいのか…
FCADBCEFCAで520位
くやしいいいいいい
刑事系は去年もDFとゴミだったので、どうすればいいのか…
56: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:23:39.15 ID:7MRj+FyO
>>55
事例演習教材
事例演習教材
57: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:27:09.79 ID:IDcibHi8
>>56
もうちょい具体的に頼む
全科目えんしゅう本はやったんだけど、他の科目と同じような感じでやるのじゃ足りないのかな
もうちょい具体的に頼む
全科目えんしゅう本はやったんだけど、他の科目と同じような感じでやるのじゃ足りないのかな
59: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:34:40.84 ID:7MRj+FyO
>>57
刑法について詳しめに
・使う教材は刑法事例演習
・答案は書かなくていい
・論点毎の文量を意識しながら丁寧めに答案構成←重要。刑法は知識量より要領の良さや勘の良さが大事なので。
・分からないことが出てきたらその都度納得するまで調べる
・何回も回してひたすら数をこなす
これくらいかなぁ
ちなみに俺は刑事系両方Aだったよ
刑訴は、典型論点の論証を正確に覚えたのと、当て嵌めで使える事情をまとめたくらい？殆ど勉強してない
刑法について詳しめに
・使う教材は刑法事例演習
・答案は書かなくていい
・論点毎の文量を意識しながら丁寧めに答案構成←重要。刑法は知識量より要領の良さや勘の良さが大事なので。
・分からないことが出てきたらその都度納得するまで調べる
・何回も回してひたすら数をこなす
これくらいかなぁ
ちなみに俺は刑事系両方Aだったよ
刑訴は、典型論点の論証を正確に覚えたのと、当て嵌めで使える事情をまとめたくらい？殆ど勉強してない
62: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:37:34.24 ID:IDcibHi8
>>59
マジでありがとう
刑訴は2年連続ゴミ答案の自覚があるんだが、刑法は2年ともそれなりにできたつもりだった
早速事例演習買ってみる
マジでありがとう
刑訴は2年連続ゴミ答案の自覚があるんだが、刑法は2年ともそれなりにできたつもりだった
早速事例演習買ってみる
63: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:39:44.95 ID:7MRj+FyO
>>62
頑張れよ
予備試験は俺みたいなうんこマンでも受かるっぽいから案外ザルだぞ
勉強中も試験本番も変に気負いすぎないのが一番
最高の作文よりもわかりやすい説明書を書くつもりでな
頑張れよ
予備試験は俺みたいなうんこマンでも受かるっぽいから案外ザルだぞ
勉強中も試験本番も変に気負いすぎないのが一番
最高の作文よりもわかりやすい説明書を書くつもりでな
64: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:40:43.40 ID:dZZJ2gkc
>>63
お前学生？ロー生？
お前学生？ロー生？
65: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:41:51.73 ID:7MRj+FyO
>>64
ロー生だよ
法律勉強歴はちょうど2年くらいだから知識量はお前らと変わらないと思う
ロー生だよ
法律勉強歴はちょうど2年くらいだから知識量はお前らと変わらないと思う
69: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:45:30.65 ID:LSk1cCH1
>>65も司法の犬も学部東大クラスだろどうせ！
73: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:54:51.30 ID:7MRj+FyO
>>69
私学だよ
>>70
法学部だったけどアルコールとアニメの勉強しかしてなかったよ
私学だよ
>>70
法学部だったけどアルコールとアニメの勉強しかしてなかったよ
78: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:01:35.60 ID:x1S4LH6Q
>>73
法律の単位取ってただろw
4年以上かかりましたでいいじゃん
法律の単位取ってただろw
4年以上かかりましたでいいじゃん
84: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:13:13.77 ID:7MRj+FyO
>>78
じゃあそれでいいよ👌
やり方をちゃんと考えれば無駄に知識の詰め込みに時間を割かなくても合格できるよ、ってことを伝えたかっただけ
頑張ってね
じゃあそれでいいよ👌
やり方をちゃんと考えれば無駄に知識の詰め込みに時間を割かなくても合格できるよ、ってことを伝えたかっただけ
頑張ってね
96: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:29:20.92 ID:x1S4LH6Q
>>84
申し訳ないけど俺は去年予備・今年本試験合格者だから君が頑張る立場
申し訳ないけど俺は去年予備・今年本試験合格者だから君が頑張る立場
99: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:39:53.24 ID:7MRj+FyO
>>96
ありがとう頑張るわ
ありがとう頑張るわ
70: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:48:15.19 ID:x1S4LH6Q
>>65
非法学部なの？
法学部卒なら最低4年はやってるよね？
非法学部なの？
法学部卒なら最低4年はやってるよね？
60: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:35:35.87 ID:IDcibHi8
そういえば行政法で原告負けさせたのにAだったわ
66: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:42:16.92 ID:dZZJ2gkc
なんだロー生かよ
67: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:43:07.26 ID:OQT9kkej
司法の犬、成績極端すぎて草
民法、商法、般教で一桁取ったのかよレベル
F取ったら受からないとか、D2つ3つ取ったら黄色信号とかいう都市伝説を一掃w
https://shihounoinu.hatenablog.com/entry/2018/10/19/163858
民法、商法、般教で一桁取ったのかよレベル
F取ったら受からないとか、D2つ3つ取ったら黄色信号とかいう都市伝説を一掃w
https://shihounoinu.hatenablog.com/entry/2018/10/19/163858
68: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:43:25.28 ID:ecj6dSE1
どうせ東大ってオチだろ?
71: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:50:10.32 ID:PEE6nUlQ
結局、予備試験は早くから予備校に通ってる意識の高い学部生か、ロー生しか受からない。
72: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:52:09.36 ID:hjHVlpgJ
非法学部だけど2回目受験で論文普通に受かったよ、正しくコンパクトにやればみんな本当に受かると思う
74: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:55:40.38 ID:9oL2p7JN
どうせ早慶で伊藤塾だろ！
75: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 16:57:28.33 ID:uN2ahz9E
上に書き込みあるけど
塾に成績表持っていくと割引ってガチなのですか？
塾に成績表持っていくと割引ってガチなのですか？
76: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:00:12.90 ID:0cLQJ7h1
>>75
塾からのメールに書いてたからガチだと思うよ
俺は520位だったから50パーセントオフ
早速今、電車で塾と書店に向かってる
ちなみにアラサーになって勉強始めた現役社会人（非法学部卒）だけど、今年ここまで来れたなら、あと9ヶ月刑事系を本気でやれば受かると確信している
塾からのメールに書いてたからガチだと思うよ
俺は520位だったから50パーセントオフ
早速今、電車で塾と書店に向かってる
ちなみにアラサーになって勉強始めた現役社会人（非法学部卒）だけど、今年ここまで来れたなら、あと9ヶ月刑事系を本気でやれば受かると確信している
77: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:01:16.17 ID:dZZJ2gkc
落ちてるのにこんなに元気なのはすごいなぁ
79: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:02:53.46 ID:dZZJ2gkc
ロー生も二年か三年かにもよるけどな
80: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:06:27.15 ID:98hr8K2j
非法学部独学1年で合格とかベテが発狂して自殺するレベル
これが現実ですよ
これが現実ですよ
81: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:07:44.10 ID:jpXWijZy
一般教養で受かっただけじゃねこいつ
82: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:08:23.33 ID:jpXWijZy
240点が合格点で25Xだから
法律科目だけなら落ちてるよ
法律科目だけなら落ちてるよ
83: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:09:07.24 ID:LSk1cCH1
そういうことならこれからは一般教養も手が抜けないな
85: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:14:41.07 ID:iUdR21MS
一般教養で稼ぐやつは東大京大とかだろどうせ
結局マーチ関関同立みたいな普通の私学の人間にはほぼ無理な試験
結局マーチ関関同立みたいな普通の私学の人間にはほぼ無理な試験
86: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:15:56.71 ID:LSk1cCH1
やっぱローの教授が書いたような事例演習本使わんとだめなんかね
87: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:17:16.45 ID:6vr2Co0c
届いている人といない人がいる
不公平だ
不公平だ
88: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:17:41.05 ID:98hr8K2j
＞やり方をちゃんと考えれば無駄に知識の詰め込みに時間を割かなくても合格できるよ
結局これだな
短期合格者からはスマートさを感じる
結局これだな
短期合格者からはスマートさを感じる
90: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:23:07.42 ID:2ZCK/B35
大阪市内まだか？
明日か？
明日か？
91: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:23:10.49 ID:OB2SMnri
300点超えたやつとか異次元すぎるわ。
合格点240点だから2科目白紙でも受かってたわけだろ？
合格点240点だから2科目白紙でも受かってたわけだろ？
92: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:23:51.27 ID:d5KGC7Zt
憲法の評価ほど当てにならんものはない
主張反論分けずに私見だけ書いてA来たりするから
主張反論分けずに私見だけ書いてA来たりするから
94: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:25:58.58 ID:6vr2Co0c
>>92
真面目にやったらバカみるな
真面目にやったらバカみるな
105: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 18:10:35.75 ID:oSZFQuvB
>>94
誰も予備の論文の評価そこまで本気で
受けとめてないだろ
誰も予備の論文の評価そこまで本気で
受けとめてないだろ
93: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:25:49.07 ID:SGrjWEU4
一般教養AなのにFが４つもあった
文章力は悪くないとポジるしかない
文章力は悪くないとポジるしかない
95: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:29:10.66 ID:OB2SMnri
憲法最初に受けた時Bだったけど次はFだったよ。
だからあまり当てにならない。
だからあまり当てにならない。
98: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:37:23.98 ID:cmpvqGEB
大阪だけど届いていた
初受験とはいえあまりにひどい成績
それにしても、原告負けさせた行政がＡで
自信があった民法がＦとは
初受験とはいえあまりにひどい成績
それにしても、原告負けさせた行政がＡで
自信があった民法がＦとは
100: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:40:43.19 ID:OnFoQh0u
主観と客観を一致させるにはどうしたらいいんやろ
102: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:47:53.96 ID:T0Wrg2ZS
>>100
周りに受験生仲間がいるなら、
答案の読み合わせゼミをやるのが一番いい。
周りに受験生仲間がいるなら、
答案の読み合わせゼミをやるのが一番いい。
101: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 17:40:51.20 ID:quV3cTmW
地方届かず
地方の方が浦安いくの大変なんだから
早く時間をおしえろい。
地方の方が浦安いくの大変なんだから
早く時間をおしえろい。
103: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 18:04:49.66 ID:quV3cTmW
合格で届いてない人いる？
104: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 18:08:15.07 ID:CmnB6Dna
落ち組で関東だけど届いてない。
土曜配達ってあるんかな？
土曜配達ってあるんかな？
106: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 18:17:30.98 ID:tNBPMsTZ
東京23区5時過ぎに届きました。
去年初受験600番台から1000番台に転落しました。
去年初受験600番台から1000番台に転落しました。
112: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 18:49:45.24 ID:LoCJsvNW
>>106
社会人か中年以上の人？
学生ならそれなら次の年は順位上がる一方
で合格しているパターンが多い。
社会人か中年以上の人？
学生ならそれなら次の年は順位上がる一方
で合格しているパターンが多い。
107: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 18:21:20.53 ID:zaT0ROJz
千葉だけど来てた
朝弱いんで、午後、午後でうれしい
刑法はスレの議論読んでて落ち込んでたけどＢでよかった
（業務落とす、証書の特殊性触れず、強盗ではなく恐喝成立、共犯の議論は共謀の射程のみ）
朝弱いんで、午後、午後でうれしい
刑法はスレの議論読んでて落ち込んでたけどＢでよかった
（業務落とす、証書の特殊性触れず、強盗ではなく恐喝成立、共犯の議論は共謀の射程のみ）
108: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 18:21:41.59 ID:SGrjWEU4
一般教養AなのにFが４つもあった
文章力は悪くないとポジるしかない
文章力は悪くないとポジるしかない
109: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 18:29:03.76 ID:K4InNxft
論文不合格で予備試験引退。某企業の法務部から内定をいただいた。今後は、とりあえずビジネス実務法務１級とTOEIC800点を目指す。
110: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 18:31:34.73 ID:OB2SMnri
>>109
いやいや、来年になったらまた予備受けたくなるよ。
いやいや、来年になったらまた予備受けたくなるよ。
116: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:09:57.35 ID:YawQE/ec
>>109
不確定要素が強すぎる予備論文一つに
賭けるのもリスク高過ぎだから、一流
企業の法務部就職選択は妥当な選択だと思う
また、目指したくなったら仕事しながら
やればいいと思う
>>111
頑張って貴方が予備合格者のレベルを
上げてください
また、資格スクエアの代表やその他の人に
今年の予備合格者は例年以上にレベルが
低い～司法試験の合格率はやばくなるぞ
的なツイートされないように気をつけて
不確定要素が強すぎる予備論文一つに
賭けるのもリスク高過ぎだから、一流
企業の法務部就職選択は妥当な選択だと思う
また、目指したくなったら仕事しながら
やればいいと思う
>>111
頑張って貴方が予備合格者のレベルを
上げてください
また、資格スクエアの代表やその他の人に
今年の予備合格者は例年以上にレベルが
低い～司法試験の合格率はやばくなるぞ
的なツイートされないように気をつけて
119: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:18:17.47 ID:kMgQkO+z
>>109
法務部に所属し、下にインハウスがいる環境で受け続けてる。
引退できないまま、だらだら受けてるよ。
法務部に所属し、下にインハウスがいる環境で受け続けてる。
引退できないまま、だらだら受けてるよ。
111: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 18:48:38.06 ID:6nZfln5b
予備受かったら司法試験も受かるでしょみたいな反応されるけど、予備論文で100位以内くらいの人以外は運次第みたいな感じだよなあ
113: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 18:54:45.48 ID:WSlxV7Jx
ハルワズ君の刑法でCつくんだね
ちょっとびっくり
ちょっとびっくり
114: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:05:08.62 ID:5a1oYD4T
今のところツイッター最上位は誰？
115: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:06:57.37 ID:NEPEa21k
淫夢厨で超キモいイキり倒してる奴が50位くらい
白黒の犬のアイコンのやつ
白黒の犬のアイコンのやつ
128: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:51:50.08 ID:7H0kPgG0
>>115
それ俺だわ
怖すぎるからアカウント消した
それ俺だわ
怖すぎるからアカウント消した
131: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:54:54.79 ID:Z2h44bpq
>>128
ネタだと思うけどいい歳して淫夢厨ってどうなのさ
仮に本人ならその辺よく考えたほうがいいよ
同性愛者を馬鹿にするコンテンツが好きって相当醜悪だと思う
ネタだと思うけどいい歳して淫夢厨ってどうなのさ
仮に本人ならその辺よく考えたほうがいいよ
同性愛者を馬鹿にするコンテンツが好きって相当醜悪だと思う
117: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:12:01.99 ID:jpXWijZy
冷静に黙秘すごいな
118: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:14:07.39 ID:5a1oYD4T
資格スクエアの社長の発言はベクサの講師陣や他の予備校講師が猛烈に反対・批判したけどな
ツイ消しされた方もいるが
そのせいかあの社長も大人しくなった
ツイ消しされた方もいるが
そのせいかあの社長も大人しくなった
120: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:18:26.55 ID:OB2SMnri
別に前年までの合格者と比較して再現を見た講師が素直に感想を述べただけで、批判されることもないと思うが。
121: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:23:41.49 ID:5a1oYD4T
>>120
再現を見た感想じゃないんだよ。口述模試で主査をやった感想。
このスレでもみんな叩いてた。
口述模試の主査で数人見ただけで、予備論文合格者の口述・新司の合格率下がるとか言うから批判受けた
何より結果として物凄く合格率高かったわけで
再現を見た感想じゃないんだよ。口述模試で主査をやった感想。
このスレでもみんな叩いてた。
口述模試の主査で数人見ただけで、予備論文合格者の口述・新司の合格率下がるとか言うから批判受けた
何より結果として物凄く合格率高かったわけで
122: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:25:35.25 ID:gfInlV1Q
馬鹿に馬鹿と言えば
ブスにブスと言えば怒られるのと同じ
ブスにブスと言えば怒られるのと同じ
124: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:27:45.68 ID:5a1oYD4T
>>122
京大医学部の例の方も某社長叩いてたよ
ツイ消ししちゃったけど
京大医学部の例の方も某社長叩いてたよ
ツイ消ししちゃったけど
123: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:27:19.27 ID:VqLSTpOz
実質ペン字コンテストだろこれ
内容見てないとしか思えない
内容見てないとしか思えない
125: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:40:27.31 ID:qFb4oti4
学部生です。
初めての論文の結果は目も当てられませんでしたが、伊藤塾の奨学生試験は半免でした。来年希望持っていいですか？
初めての論文の結果は目も当てられませんでしたが、伊藤塾の奨学生試験は半免でした。来年希望持っていいですか？
127: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:50:20.73 ID:SfjZaw9Y
>>125
筋は良いと思うが四年ならローか
就職をまずした方が良い
三年以下なら死に物狂いで伊藤塾行くべし
やれば出来る必ずできる諦めるな
という塾長の言葉を胸に
筋は良いと思うが四年ならローか
就職をまずした方が良い
三年以下なら死に物狂いで伊藤塾行くべし
やれば出来る必ずできる諦めるな
という塾長の言葉を胸に
129: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:53:58.43 ID:yjYVrmfB
>>127
ありがとうございます。
3年なので今年一年頑張ってみます。
ありがとうございます。
3年なので今年一年頑張ってみます。
137: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:59:46.12 ID:hjHVlpgJ
>>125
全然持っていいと思いますよ。僕も昨年ほとんどF評価から今年論文受かってます。
全然持っていいと思いますよ。僕も昨年ほとんどF評価から今年論文受かってます。
126: ロボたいしょう 2018/10/19(金) 19:49:53.30 ID:T/ZerA6U
商法B、刑法D、他全部F、教養Aでした。
2413位だったのでスレの予想通りでした。
2413位だったのでスレの予想通りでした。
130: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:54:00.35 ID:Os6lzytp
>>126
その評価見てすぐに分かったよ。白紙答案
連発だったけど、一般教養の評価はスレ内で
高かったものね。理解も伝わって来てたし。
その評価見てすぐに分かったよ。白紙答案
連発だったけど、一般教養の評価はスレ内で
高かったものね。理解も伝わって来てたし。
138: ロボたいしょう 2018/10/19(金) 20:04:27.39 ID:T/ZerA6U
>>130
アップした直後は、そんなに一般教養は出来てないよ（商法の方が良いよ）という感じのコメントを複数頂いた気がします。笑
>>133
特にありません。
アップした直後は、そんなに一般教養は出来てないよ（商法の方が良いよ）という感じのコメントを複数頂いた気がします。笑
>>133
特にありません。
133: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:56:02.24 ID:Iel+pfwV
>>126
字が汚いという自覚有りますか？
字が汚いという自覚有りますか？
132: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:55:52.93 ID:7H0kPgG0
淫夢厨って何のことかさっぱりなんだけど
134: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:57:14.19 ID:Z2h44bpq
へえ淫夢厨じゃないんだ
あの犬のアイコンなのに
へえ～
こりゃ失礼した
あの犬のアイコンなのに
へえ～
こりゃ失礼した
135: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:57:48.96 ID:P1Q4YhZt
犬？
136: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 19:59:18.13 ID:OSLdWqZA
民法A、他F
んで1900位ぐらい
来年絶対受かるわ
んで1900位ぐらい
来年絶対受かるわ
167: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 23:00:51.01 ID:xXv9iw34
>>136
字が汚いという自覚はありますか？
字が汚いという自覚はありますか？
139: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 20:04:42.83 ID:NHi1LG27
塾ばっかのイメージだが、アガルート勢はおらんのか？
金ないけど完全独学も怖いからアガルートの論文だけ取るつもりなんだが
金ないけど完全独学も怖いからアガルートの論文だけ取るつもりなんだが
140: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 20:12:56.08 ID:UjnPgDp2
あーあ、予備試験の奨学生試験40％割引だった。予備試験論文の結果も惨敗だった。
憲法D 行政法F 民法E 民訴F 商法F 刑法F 刑訴E 実務両方F 一般教養F だった。2000位以下…
憲法は法律上の争訟と部分社会の法理はしっかり書けたが主張反論私見を段落分けして
書かなかったのが原因かな。行政法は勧告公表の処分性を分けて書かなかった。裁量のところも適当。
民法は論点は落とさなかったが規範とか正確に書けなかったし詐害意思の認定もするの忘れた。
民訴商法は何が問題かすらわからんかった。
実務はノーベン、一般教養は要領悪いからFついた。刑法は横領丸儘落として強盗の共同正犯
を恐喝の共同正犯としてしまった。刑訴は所持品検査の規範覚えてなかった。
論文全部Fじゃなかっただけマシか…やばいな
憲法D 行政法F 民法E 民訴F 商法F 刑法F 刑訴E 実務両方F 一般教養F だった。2000位以下…
憲法は法律上の争訟と部分社会の法理はしっかり書けたが主張反論私見を段落分けして
書かなかったのが原因かな。行政法は勧告公表の処分性を分けて書かなかった。裁量のところも適当。
民法は論点は落とさなかったが規範とか正確に書けなかったし詐害意思の認定もするの忘れた。
民訴商法は何が問題かすらわからんかった。
実務はノーベン、一般教養は要領悪いからFついた。刑法は横領丸儘落として強盗の共同正犯
を恐喝の共同正犯としてしまった。刑訴は所持品検査の規範覚えてなかった。
論文全部Fじゃなかっただけマシか…やばいな
141: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 20:21:16.37 ID:OSLdWqZA
悲惨な成績だがFの群れの中さんぜんと一つだけAがあると勝った錯覚抱いてしまう
今日から勉強する励みになるわ
今日から勉強する励みになるわ
142: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 20:23:57.13 ID:5a1oYD4T
一部の人だと思うが字が読めなくて採点されてない可能性は結構あると思うので改善した方がいい
ツイッターで予備の超上位合格者数名が字を晒してたけど、本当に本番それで書いてるから分からないし、こんなんでも大丈夫なんだと思わないことが大事
ツイッターで予備の超上位合格者数名が字を晒してたけど、本当に本番それで書いてるから分からないし、こんなんでも大丈夫なんだと思わないことが大事
143: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 20:27:05.65 ID:AdDVCHzF
みんな成績通知来てるのか。
さっき家帰って来たけどまだ来てないわ@都内
さっき家帰って来たけどまだ来てないわ@都内
144: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 20:59:22.03 ID:prSvnKL9
ビールといいロボたいといい教養良い奴うらやま
地頭の差か
地頭の差か
145: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 21:27:55.82 ID:9KVGPp0n
ベテの点数が意図的に下げられてる気がする
146: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 21:33:31.32 ID:oH6ashIV
>>145
あると思います
あると思います
147: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 21:33:55.93 ID:HhLKTlBG
ここで実在する塾の大学在学中予備合格
した人のエピソードや体験談の一つを紹介
しょう。字が汚くても小さくてもぐちゃぐちゃ
に文挿入してもAは来たと。
おまけに規範は正確でなく論証はほとんど
暗記しなかったけど、予備論文合格。
特に刑法行政法は汚かったけどA。
予備刑法では後半時間なくなり、
構成要件当てはめたり解釈せずに端的に
何罪は成立すると書いた実質途中答案
なのにAついた。司法試験は判例全く無視
で書いて二百番以内。
予備試験や司法試験の合格レベルなんて
しょせんこんなもんだよという趣旨の話
をしている。
皆もこのような短期合格者に続こう。
した人のエピソードや体験談の一つを紹介
しょう。字が汚くても小さくてもぐちゃぐちゃ
に文挿入してもAは来たと。
おまけに規範は正確でなく論証はほとんど
暗記しなかったけど、予備論文合格。
特に刑法行政法は汚かったけどA。
予備刑法では後半時間なくなり、
構成要件当てはめたり解釈せずに端的に
何罪は成立すると書いた実質途中答案
なのにAついた。司法試験は判例全く無視
で書いて二百番以内。
予備試験や司法試験の合格レベルなんて
しょせんこんなもんだよという趣旨の話
をしている。
皆もこのような短期合格者に続こう。
151: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 21:41:02.29 ID:k4e2YZvo
>>147
有料で勉強指導を始めるようなこと
をツイッターで書いていたよ。
有料で勉強指導を始めるようなこと
をツイッターで書いていたよ。
160: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 22:33:03.14 ID:B0tgphx3
>>147
忖度下駄履き上げ底合格やね
在学合格特有のやつ
忖度下駄履き上げ底合格やね
在学合格特有のやつ
148: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 21:35:05.85 ID:ncHXNriI
行政法、何を血迷ったかわざわざ条文まで挙げて行手法の適用除外はない！とか言って理由付記の検討しちゃうし、要件該当性の検討しない、他事考慮のみで比例原則違反も指摘もしない、こんなんじゃいくら設問1自信あってもよくてcかと思ったらまさかのa…
150: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 21:40:09.51 ID:1QIc7w3s
>>148
理由付記が案外出題趣旨だったのかもな
理由付記が案外出題趣旨だったのかもな
152: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 21:41:10.33 ID:ncHXNriI
>>150
いやそれは絶対ないですよ笑
いやそれは絶対ないですよ笑
157: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 21:55:53.07 ID:wnAiQ/Xo
>>149
設問ガン無視でもAなんて裁量性が結構
高いな
>>148
それが普通に皆が感じる評価だよ～。
理由付記が出題趣旨に出ていたら
問題作成か、出題趣旨が不適切。
設問ガン無視でもAなんて裁量性が結構
高いな
>>148
それが普通に皆が感じる評価だよ～。
理由付記が出題趣旨に出ていたら
問題作成か、出題趣旨が不適切。
214: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 09:12:03.43 ID:3PwpBgg8
>>148
俺は、行政側を勝たせたのと要件該当性検討のみで裁量検討しなかった点で難があった。
行政手続書いたりはしなかったがEだった。設問1も問題ないはずなのになぜだ?
俺は、行政側を勝たせたのと要件該当性検討のみで裁量検討しなかった点で難があった。
行政手続書いたりはしなかったがEだった。設問1も問題ないはずなのになぜだ?
216: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 09:22:06.23 ID:Rm57eML6
>>214
見てあげよう。
行政法だけでいいから再現上げてみてよ。設問１も。
見てあげよう。
行政法だけでいいから再現上げてみてよ。設問１も。
243: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 14:48:18.48 ID:3PwpBgg8
>>216
>>242
行政法の再現です。
第１ 設問１
１ 本件勧告について
（１） 「行政庁の処分その他公権力の行使に当たる行為」（行政事件訴訟法（以下、法れ名省略）3条2項）とは、公権力の主体たる国または公共団体の行う行為のうち、
その行為によって、直接国民の権利を制限しまたはその範囲を確定することが法律上認められているものをいう。
（２）ア 本件勧告は、知事が事業者に対して一方的に「できる」とされている（条例48条）から、「公権力の主体たる…公共団体の行う行為」にあたる。
イ では、「その行為によって、直接国民の権利を制限」するものといえるか。
本件勧告は事業者に対し、条例25条の違反の是正を求める事実行為にすぎない。たしかに、ＡがＸに対して何らかの行政上の措置を受ければ融資を停止すると通告し
ている状況からすれば、本件勧告によりＸの経営に深刻な影響が及びうるが、それは本件では偶然的にそのような事情があるにすぎない。
また、勧告に引き続いて公表（条例50条）までなされれば事業者の経営上の信用は著しく低下させるが、「勧告に従わないとき」に初めて「公表するものとする」とされて
いるから、勧告自体が事業者の経営に対して影響を及ぼすわけではない。
もっとも、条例49条は、勧告に際し行政手続き上の弁明の機会の付与（同法29条から31条）に類似した手続きを設けている。とすれば、条例は勧告と行政手続法上の
不利益処分に類するものと考えているといえる。
よって、本件勧告も取消訴訟によって争わせるべきであり、「その行為によって、直接国民の権利を制限」するものといえる。
２ 以上から、本件勧告は「行政庁の処分その他公権力の行使に当たる行為」にあたる。
>>242
行政法の再現です。
第１ 設問１
１ 本件勧告について
（１） 「行政庁の処分その他公権力の行使に当たる行為」（行政事件訴訟法（以下、法れ名省略）3条2項）とは、公権力の主体たる国または公共団体の行う行為のうち、
その行為によって、直接国民の権利を制限しまたはその範囲を確定することが法律上認められているものをいう。
（２）ア 本件勧告は、知事が事業者に対して一方的に「できる」とされている（条例48条）から、「公権力の主体たる…公共団体の行う行為」にあたる。
イ では、「その行為によって、直接国民の権利を制限」するものといえるか。
本件勧告は事業者に対し、条例25条の違反の是正を求める事実行為にすぎない。たしかに、ＡがＸに対して何らかの行政上の措置を受ければ融資を停止すると通告し
ている状況からすれば、本件勧告によりＸの経営に深刻な影響が及びうるが、それは本件では偶然的にそのような事情があるにすぎない。
また、勧告に引き続いて公表（条例50条）までなされれば事業者の経営上の信用は著しく低下させるが、「勧告に従わないとき」に初めて「公表するものとする」とされて
いるから、勧告自体が事業者の経営に対して影響を及ぼすわけではない。
もっとも、条例49条は、勧告に際し行政手続き上の弁明の機会の付与（同法29条から31条）に類似した手続きを設けている。とすれば、条例は勧告と行政手続法上の
不利益処分に類するものと考えているといえる。
よって、本件勧告も取消訴訟によって争わせるべきであり、「その行為によって、直接国民の権利を制限」するものといえる。
２ 以上から、本件勧告は「行政庁の処分その他公権力の行使に当たる行為」にあたる。
263: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 16:05:16.84 ID:DaLQ9tVx
>>243
＞本件勧告は事業者に対し、条例25条の違反の是正を求める事実行為にすぎない。
これがダメ
法効果性があるからこそ取消訴訟の対象のなるのであって，こんなこと書いたら論理矛盾。
事実行為にすぎないというのは処分性を否定する被告側の反論であって，認める理由に書いてはいけない
個別の条文の文言だけを見ると事実行為のようにも解しうるが，制度の法的仕組みを分析すると，結局公表という制裁を担保に是正義務を課すという処分だよね
条例４９条の規定も公表が義務の履行を担保するための制裁であることを裏付けるよね
こういう論理で書かないといけない
あなたは書くべきパーツはきちんとわかっているし，知識もあるとは思うが，その理解に正確性がない。
＞本件勧告は事業者に対し、条例25条の違反の是正を求める事実行為にすぎない。
これがダメ
法効果性があるからこそ取消訴訟の対象のなるのであって，こんなこと書いたら論理矛盾。
事実行為にすぎないというのは処分性を否定する被告側の反論であって，認める理由に書いてはいけない
個別の条文の文言だけを見ると事実行為のようにも解しうるが，制度の法的仕組みを分析すると，結局公表という制裁を担保に是正義務を課すという処分だよね
条例４９条の規定も公表が義務の履行を担保するための制裁であることを裏付けるよね
こういう論理で書かないといけない
あなたは書くべきパーツはきちんとわかっているし，知識もあるとは思うが，その理解に正確性がない。
273: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 17:15:12.57 ID:ZjQr9FRp
>>243
行手2条4号イとの関係はどう考えてるのかなと
そこがよくわからんかった
行手2条4号イとの関係はどう考えてるのかなと
そこがよくわからんかった
309: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 10:37:40.97 ID:c4umzJqS
>>243
設問1
まず、公権力性の認定は○としても、
直接権利義務を制限し又はその範囲を確定することが”法効果”として認められる（法令効果性）は
「あり」というのは無理だろう。そうじゃなく、法令効果がなく
事実上の効果としても、それが重大な不利益である場合、例外的に処分性がある（ロプラでいう
侵害行為留保原則に立ちながら判例は綱渡りの職人芸）、とするのが判例（通説）じゃないだろうか？
（もちろん判例以外の処分性の学説は多々あるから、初めからそれに立つなら、まったく話は別だが、
貴殿は判例（通説）に立ってるように読める）
それと、「勧告」自体に処分性があるかと、「公表」に処分性があるかは
分けて論じる必要がある。問題文もそのように誘導してるように思える。
そして、勧告の処分性を検討する場合、それに引き続いて公表がなされる点と、しかし他に刑罰が過去られない点を
事情として考慮しないで、”例外的な処分性”を肯定するのは無理筋（病院開設と知事の勧告と付保険制度付保険制度の有名判例参照）と思える。
また行政手続法の適用ないし準用の有無は、告知聴聞に続いて、不利益処分を科す際の
理由付記の要否、程度を誘導してるようにも思える。直接権利義務の範囲の確定の法令効果性や、その肯定から処分性の認めることと
関係ないように思える。国の行政指導（処分性なき事実行為）にも行政手続法は適用されるが、そのことと処分性は関係がない。
設問2
1と比べると、かなりマシだけど、
要件裁量と効果裁量に分けてＹ知事の処分の違法性を検討していくのがベターだろう。
ごっちゃになってて、どこが何に反して違法なのか分かりにくい。
パッと呼んで気づいた点の走り書きスマソ
設問1
まず、公権力性の認定は○としても、
直接権利義務を制限し又はその範囲を確定することが”法効果”として認められる（法令効果性）は
「あり」というのは無理だろう。そうじゃなく、法令効果がなく
事実上の効果としても、それが重大な不利益である場合、例外的に処分性がある（ロプラでいう
侵害行為留保原則に立ちながら判例は綱渡りの職人芸）、とするのが判例（通説）じゃないだろうか？
（もちろん判例以外の処分性の学説は多々あるから、初めからそれに立つなら、まったく話は別だが、
貴殿は判例（通説）に立ってるように読める）
それと、「勧告」自体に処分性があるかと、「公表」に処分性があるかは
分けて論じる必要がある。問題文もそのように誘導してるように思える。
そして、勧告の処分性を検討する場合、それに引き続いて公表がなされる点と、しかし他に刑罰が過去られない点を
事情として考慮しないで、”例外的な処分性”を肯定するのは無理筋（病院開設と知事の勧告と付保険制度付保険制度の有名判例参照）と思える。
また行政手続法の適用ないし準用の有無は、告知聴聞に続いて、不利益処分を科す際の
理由付記の要否、程度を誘導してるようにも思える。直接権利義務の範囲の確定の法令効果性や、その肯定から処分性の認めることと
関係ないように思える。国の行政指導（処分性なき事実行為）にも行政手続法は適用されるが、そのことと処分性は関係がない。
設問2
1と比べると、かなりマシだけど、
要件裁量と効果裁量に分けてＹ知事の処分の違法性を検討していくのがベターだろう。
ごっちゃになってて、どこが何に反して違法なのか分かりにくい。
パッと呼んで気づいた点の走り書きスマソ
322: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 12:58:39.70 ID:/V4r2kmc
>>309
上の再現者だけど、
病院開設中止事件の解説（百選Ⅱ）読んでて気づいたんだけど、判旨では中止勧告の法効果
について言及してないらしいんだよね。そこが他事件の判決との違いだと。その理由は中止勧告
と後続処分との連動性の弱さにあるんじゃないかと解説者は分析している。
そして、先行行為と後続処分の連動が強い他の判例では先行行為の法効果性を前倒し的に認め
ている。つまり、先行行為に「法効果性あり」とする。
本件勧告と公表の連動性は強いから、263にも指摘された通り、そのことを理由に本件勧告の法効
果性を前倒し的に認めるというのが判例に沿っているように思われる（本件勧告により、これに従
わなければ公表を受けざるを得ない地位に立たされる）。
ただ、Ａから融資を打ち切られて経営上著しい影響を受ける、という点を使って欲しいのは明らかな
んだよねぇ。そこが凄く光って見えた。だからその事情をメインに据えて書こうとしたんだけど、なんか
ズレてるっぽいんだよな。やっぱ本試験って掴めないな。
上の再現者だけど、
病院開設中止事件の解説（百選Ⅱ）読んでて気づいたんだけど、判旨では中止勧告の法効果
について言及してないらしいんだよね。そこが他事件の判決との違いだと。その理由は中止勧告
と後続処分との連動性の弱さにあるんじゃないかと解説者は分析している。
そして、先行行為と後続処分の連動が強い他の判例では先行行為の法効果性を前倒し的に認め
ている。つまり、先行行為に「法効果性あり」とする。
本件勧告と公表の連動性は強いから、263にも指摘された通り、そのことを理由に本件勧告の法効
果性を前倒し的に認めるというのが判例に沿っているように思われる（本件勧告により、これに従
わなければ公表を受けざるを得ない地位に立たされる）。
ただ、Ａから融資を打ち切られて経営上著しい影響を受ける、という点を使って欲しいのは明らかな
んだよねぇ。そこが凄く光って見えた。だからその事情をメインに据えて書こうとしたんだけど、なんか
ズレてるっぽいんだよな。やっぱ本試験って掴めないな。
325: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 13:14:38.62 ID:dmeUsooX
>>322
うんうんなるほど
しかし、病院開設中止勧告の場合もそうだけど、勧告に続く後の処置が
直接的権利義務を確定する法効果ありありの行政行為が予定されているけど
本事案では後続の措置もあくまで「公表」という、本来的に事実行為なんだよね
それが強い連動性がある、としても、やはり付保険医の指定のような法律効果性は無い。
それを前倒ししたとしても、法令効果性は出てこない。
刑罰も何もなく（この点はその百選の判例や解説との大きな違い、）、ただ公表という紛う事なき”事実行為”でありながら、
民間銀行から融資打ち切りだの取引を手控えられ経営上深刻な影響を受けるおそれがある、
という重大な不利益があるこの場合をどうするか？ 例外的に処分性を認めて抗告訴訟のルートで救済すべきか？
という命題だと思うんだよね
うんうんなるほど
しかし、病院開設中止勧告の場合もそうだけど、勧告に続く後の処置が
直接的権利義務を確定する法効果ありありの行政行為が予定されているけど
本事案では後続の措置もあくまで「公表」という、本来的に事実行為なんだよね
それが強い連動性がある、としても、やはり付保険医の指定のような法律効果性は無い。
それを前倒ししたとしても、法令効果性は出てこない。
刑罰も何もなく（この点はその百選の判例や解説との大きな違い、）、ただ公表という紛う事なき”事実行為”でありながら、
民間銀行から融資打ち切りだの取引を手控えられ経営上深刻な影響を受けるおそれがある、
という重大な不利益があるこの場合をどうするか？ 例外的に処分性を認めて抗告訴訟のルートで救済すべきか？
という命題だと思うんだよね
326: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 13:27:49.26 ID:/V4r2kmc
>>325
そうか、公表自体も事実行為だったね。
ただ、融資打ち切りの点については、問題文上は
「法令違反を理由に何らかの行政上の措置をうけ、信用を失墜すれば」
打ち切るという通告がなされたわけで、
俺はこれを「公表されなくても『本件勧告だけで』打ち切られることに
なる」と解釈したわけよ。「何らかの措置」があればダメというのだから。
しかし、そういう重大な事実上の影響はすべて本件公表から生じうるもの
と前提した方がスッキリしたのかな。
そうか、公表自体も事実行為だったね。
ただ、融資打ち切りの点については、問題文上は
「法令違反を理由に何らかの行政上の措置をうけ、信用を失墜すれば」
打ち切るという通告がなされたわけで、
俺はこれを「公表されなくても『本件勧告だけで』打ち切られることに
なる」と解釈したわけよ。「何らかの措置」があればダメというのだから。
しかし、そういう重大な事実上の影響はすべて本件公表から生じうるもの
と前提した方がスッキリしたのかな。
242: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 13:46:16.81 ID:uHwFpSa3
>>214
事実拾ってないとか？
事実拾ってないとか？
255: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 15:33:37.22 ID:6kx9uxG7
>>214
148ですが、自分は行政側を負けさせました。裁量検討は要件裁量と効果裁量について条文の文言を拾って認定してから「社会通念上著しく妥当性を欠くことが明らか～」という判例の文言に沿って規範定立して他事考慮であてはめ。
要件該当性は一瞬書くべきかとも思ったんですが問題解いててその答案パターンを見たことがなかったのでスルーしました。
前記の通り、理由付記のところは、行手法3ⅲで適用除外の対象とはならないなんて嘘をでっち上げました。
設問1は後ろの行為の処分性を先に検討してから病院中止勧告のパターンに乗せて丁寧に書いたのですが、「相当程度の確実さをもって」とこれ言えるのか現場で不安になってしまい、もう少し弱めの表現に変えて書きました。
これがプラスなのかマイナスなのかそもそもどうでもいいのかわかりませんが。
148ですが、自分は行政側を負けさせました。裁量検討は要件裁量と効果裁量について条文の文言を拾って認定してから「社会通念上著しく妥当性を欠くことが明らか～」という判例の文言に沿って規範定立して他事考慮であてはめ。
要件該当性は一瞬書くべきかとも思ったんですが問題解いててその答案パターンを見たことがなかったのでスルーしました。
前記の通り、理由付記のところは、行手法3ⅲで適用除外の対象とはならないなんて嘘をでっち上げました。
設問1は後ろの行為の処分性を先に検討してから病院中止勧告のパターンに乗せて丁寧に書いたのですが、「相当程度の確実さをもって」とこれ言えるのか現場で不安になってしまい、もう少し弱めの表現に変えて書きました。
これがプラスなのかマイナスなのかそもそもどうでもいいのかわかりませんが。
264: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 16:09:23.98 ID:3PwpBgg8
>>255
行手適用云々の部分は点が入らないだけだろうからね。嘘書いても減点はしないらしい。
設１は、設2で本件勧告の違法性を主張させてることからして、本件勧告に処分性を認めることを前提
としているのだと思った（そういうときは空気を読んで処分性認めろと予備校で習ったし）。
ただ、公表は「するものとする」とは規定されているが、あくまで勧告に従わなかった場合になされるに
すぎないから、勧告が為されても公表がなされることが確実とは言えないと思った。
でも勧告に処分性認めようとしても、それを根拠づける要素が足りないよう思えた。
Ａによる融資打ち切りもそれは個別事情であって勧告に法効果性が認められる根拠にはならなそうだし（また
そのような本件で偶々存在している事情が法効果性の根拠になるかどうかを書かせたいのかとも
思って厚く書こうとしたが）。
行手適用云々の部分は点が入らないだけだろうからね。嘘書いても減点はしないらしい。
設１は、設2で本件勧告の違法性を主張させてることからして、本件勧告に処分性を認めることを前提
としているのだと思った（そういうときは空気を読んで処分性認めろと予備校で習ったし）。
ただ、公表は「するものとする」とは規定されているが、あくまで勧告に従わなかった場合になされるに
すぎないから、勧告が為されても公表がなされることが確実とは言えないと思った。
でも勧告に処分性認めようとしても、それを根拠づける要素が足りないよう思えた。
Ａによる融資打ち切りもそれは個別事情であって勧告に法効果性が認められる根拠にはならなそうだし（また
そのような本件で偶々存在している事情が法効果性の根拠になるかどうかを書かせたいのかとも
思って厚く書こうとしたが）。
149: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 21:39:20.67 ID:IDcibHi8
行政法は謎だな
俺以外にも原告負けさせてAの人もいるみたいだし
俺以外にも原告負けさせてAの人もいるみたいだし
153: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 21:45:20.27 ID:4QBVYGhA
EDFDFEEEB ２００点ちょいだった
ひどすぎワロタ
あと４０点以上稼がないといけないのは辛い
ひどすぎワロタ
あと４０点以上稼がないといけないのは辛い
154: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 21:47:04.54 ID:5a1oYD4T
ツイッターで一昨年、去年と連続で一桁合格者いたけど今年も出た？
ほとんどフォローしてないから分からん
ほとんどフォローしてないから分からん
158: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 22:02:39.60 ID:FgOQICmx
>>154
いたよ
二桁もちょいちょい
いたよ
二桁もちょいちょい
155: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 21:50:31.28 ID:+oKdCM5U
うん、やっぱ採点はあてにならなさそうだな。
今年だと行政法とか刑法はとくに。
今年だと行政法とか刑法はとくに。
156: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 21:54:39.53 ID:TW+B43Qc
教養Fで100位台か…
口述の勉強が辛すぎる
口述の勉強が辛すぎる
159: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 22:15:07.83 ID:1QIc7w3s
超上位
上位
中位
これはどのくらいからのイメージ？
上位
中位
これはどのくらいからのイメージ？
161: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 22:33:05.64 ID:m9QuMKtj
都内なのになぜ来ない？
162: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 22:36:56.69 ID:quV3cTmW
どういう発送の仕方してるんだろ。
普通に2000枚を一括で引き渡してるんじゃ
ないのかね。
今日かなり楽しみにしてたのに
普通に2000枚を一括で引き渡してるんじゃ
ないのかね。
今日かなり楽しみにしてたのに
163: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 22:42:24.83 ID:CmnB6Dna
中旬なら明日が期限だよな。
164: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 22:45:39.50 ID:IWgV6lWi
自分も都内なのに来なかった
隣の家に誤配されてないかとか色々考えてしまった
今日見たかった
早く帰ったのにムカつく
隣の家に誤配されてないかとか色々考えてしまった
今日見たかった
早く帰ったのにムカつく
165: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 22:51:00.76 ID:e+vEnGvm
憲法 私見無し途中答案 F
行政法 結構うまくかけた B
民法 715の要件事実間違える Ｆ
商法 明後日の方向 F
民事訴訟法 全くわからん Ｆ
刑法 最後の方ごちゃごちゃ B
刑事訴訟法 違法収集証拠のあてはめで時間切れ途中答案 F
一般教養 行数制限は守った F
実務 民実は最後の事実認定がごちゃごちゃ
刑実は最後の設問が全く分からず D
やっぱり途中答案はＦになるな
妥当な採点だと思う
一般教養はもう少し出来たと思ったけどな
来年は合格するわ
行政法 結構うまくかけた B
民法 715の要件事実間違える Ｆ
商法 明後日の方向 F
民事訴訟法 全くわからん Ｆ
刑法 最後の方ごちゃごちゃ B
刑事訴訟法 違法収集証拠のあてはめで時間切れ途中答案 F
一般教養 行数制限は守った F
実務 民実は最後の事実認定がごちゃごちゃ
刑実は最後の設問が全く分からず D
やっぱり途中答案はＦになるな
妥当な採点だと思う
一般教養はもう少し出来たと思ったけどな
来年は合格するわ
166: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 23:00:24.08 ID:bi8VuW5y
>>165
俺も教養Ｆだったのか謎。ろぼたい以上に
理解して更に具体例を適切に書けた
筈なんだけどなー。まあ悩んでも仕方ないか
俺も教養Ｆだったのか謎。ろぼたい以上に
理解して更に具体例を適切に書けた
筈なんだけどなー。まあ悩んでも仕方ないか
168: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 23:35:21.10 ID:2+TgLyvP
今年は大学生が苦戦してる
170: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 23:38:59.62 ID:WSlxV7Jx
>>168
そうなら嬉しい
そうなら嬉しい
172: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 23:42:31.11 ID:2+TgLyvP
>>170
ロー入試キツくなるな
ロー入試キツくなるな
175: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 23:52:44.25 ID:WSlxV7Jx
>>172
大学四年だけどそれは無いと思う
だって出願ほぼ終わってたし受けるところは変わらないでしょ
大学四年だけどそれは無いと思う
だって出願ほぼ終わってたし受けるところは変わらないでしょ
169: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 23:38:47.63 ID:yEMYUamz
あとは、ほいやーとムキ兄だけか
早くアップしてくれよ
早くアップしてくれよ
171: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 23:41:14.80 ID:F3lAWfK4
千代田区なのにまだ来ない
月曜日かよ
月曜日かよ
173: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 23:50:19.76 ID:mhZPdRkI
司法書士試験の採点前答案は開示請求できるけど
予備試験はできる？
できるならA答案分析したいが
予備試験はできる？
できるならA答案分析したいが
177: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 23:55:37.82 ID:ncHXNriI
>>173
できないのでは？
できるなら予備校が出す再現答案本は存在し得ないと思います。写しを出版すればいいわけで。
できないのでは？
できるなら予備校が出す再現答案本は存在し得ないと思います。写しを出版すればいいわけで。
182: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 00:16:50.75 ID:exABSjys
>>177
そりゃそうか
検索してもよくわからないし無理だな
そりゃそうか
検索してもよくわからないし無理だな
183: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 00:21:01.48 ID:RzONP1OZ
>>182
最高裁まで戦う価値あるぞ
最高裁まで戦う価値あるぞ
179: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 00:00:18.29 ID:+FQJ9mqN
>>173
俺は逆に誤差の範囲を越えて予想以上に
悪かったいくつかの科目の答案を開示請求
したいな
俺は逆に誤差の範囲を越えて予想以上に
悪かったいくつかの科目の答案を開示請求
したいな
174: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 23:51:54.27 ID:IDBLZ+df
引っ越したからか23区なのにまだ来ない
いかなる成績でも受け入れるしかないが、それができるか不安
みんな辛いだろうに、俺ばかり甘えていられんのだが…
いかなる成績でも受け入れるしかないが、それができるか不安
みんな辛いだろうに、俺ばかり甘えていられんのだが…
176: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 23:55:20.58 ID:hjHVlpgJ
辰巳の口述模試ってなんであんなに長いんでしょうか。誰かタイムスケジュールわかる人いたら教えてください…
178: 氏名黙秘 2018/10/19(金) 23:59:12.82 ID:IXHUKreR
>>176
二人一組だから
実質4回質疑応答と講評をしていることになる
二人一組だから
実質4回質疑応答と講評をしていることになる
185: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 00:33:19.89 ID:B2hFXDGG
>>178
じゃあ待ち時間も結構あってなおかつ相方のも聞かなきゃならないから長いってことですかね？
じゃあ待ち時間も結構あってなおかつ相方のも聞かなきゃならないから長いってことですかね？
180: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 00:01:57.71 ID:MRncC96n
再現上げてみ
指摘するわ
指摘するわ
184: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 00:30:51.08 ID:e4Ff2337
試験の開示請求ができないって判例忘れたの？
186: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 00:37:44.87 ID:kU3FrhIu
>>184
そんな判例覆せ
そんな判例覆せ
187: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 00:55:38.93 ID:eSxFLf6C
>>184
それ司法試験の判例で、予備試験はまだ何も判断でてないよ
それ司法試験の判例で、予備試験はまだ何も判断でてないよ
208: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 07:01:04.77 ID:Fk6nufrm
>>184
よくそんなマニアックな判例知っていたな。
よくそんなマニアックな判例知っていたな。
188: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 01:07:59.98 ID:Jyzc8cyu
お前ら受かったの？
189: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 01:29:21.81 ID:JpEVg7Q9
予備試験合格者は好きな娘の乳揉み放題だとしたら、どう？w
勉強頑張れる？w
勉強頑張れる？w
190: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 01:34:14.83 ID:RzONP1OZ
司法書士は答案開示できるんだな
191: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 01:50:39.98 ID:pDFZ6Cdx
これ今年の？と言われたときはびっくりした。
受験生でも、毎年変わるって知らない奴いるけどな。
最新版に写し換えて、勉強しないと駄目だ。
成績まだ来ない。あした来るわな。たぶん土曜だけど。
バイトから帰ってきたら、あるでしょう。
どれくらいかな。大きく間違えてないから、800番くらいかな。
ありがとう。のど飴買っていくからね。司法試験六法の話。
受験生でも、毎年変わるって知らない奴いるけどな。
最新版に写し換えて、勉強しないと駄目だ。
成績まだ来ない。あした来るわな。たぶん土曜だけど。
バイトから帰ってきたら、あるでしょう。
どれくらいかな。大きく間違えてないから、800番くらいかな。
ありがとう。のど飴買っていくからね。司法試験六法の話。
192: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 02:07:50.14 ID:pDFZ6Cdx
俺は女のお尻が大好き。においくーんくーんだ。
キスもうまいつうか、感情が伝わるキス、心と技。
お姫様だっこしいて、体。心技体のセックス。
つながる。安心。セックス。NTTか。がんばろう。
キスもうまいつうか、感情が伝わるキス、心と技。
お姫様だっこしいて、体。心技体のセックス。
つながる。安心。セックス。NTTか。がんばろう。
193: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 02:20:37.27 ID:pDFZ6Cdx
時間があればイカセタけど、金が無いからな。
省略のセックスは虚しい。俺はだいたい2時間はかかる。1回戦。
ありがとう。おまえと俺は同じ話し方をする。びっくりした。ありがとう。
お金貯めて、また絶対指名するから。待っとけ。恋をしたい。
省略のセックスは虚しい。俺はだいたい2時間はかかる。1回戦。
ありがとう。おまえと俺は同じ話し方をする。びっくりした。ありがとう。
お金貯めて、また絶対指名するから。待っとけ。恋をしたい。
194: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 02:37:56.32 ID:pDFZ6Cdx
3段論法で、3つ目に言いたいことを言うの。
楽しかった。ありがとう。同棲プレイとか。
楽しかった。ありがとう。同棲プレイとか。
195: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 02:48:15.52 ID:pDFZ6Cdx
俺が次行くのは、来月なんだけど、人気になっていたら俺としては困る。
プロ根性があって、得をした。ありがとう。悲しくなるなよ。ありがとう。
俺は見下していない。そういう奴ばっかだ。くだらん世の中だ。
人を見下す奴は、ただ頭が悪いだけ。
プロ根性があって、得をした。ありがとう。悲しくなるなよ。ありがとう。
俺は見下していない。そういう奴ばっかだ。くだらん世の中だ。
人を見下す奴は、ただ頭が悪いだけ。
196: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 02:51:54.80 ID:pDFZ6Cdx
頭のいい奴は、人を見下さない。
何でか。宇宙が広いことをわかっているからだ。
何でか。宇宙が広いことをわかっているからだ。
197: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 02:53:17.47 ID:pDFZ6Cdx
たいした差ではない。
198: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 02:55:53.15 ID:pDFZ6Cdx
やめてくれるな。年内に、指名で、絶対行くから。
恋をしたい。
恋をしたい。
199: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 02:58:04.66 ID:pDFZ6Cdx
みんなそう思っているんだよ。言うか言わないかの差だ。寝る。
200: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 03:19:41.38 ID:pDFZ6Cdx
ソープで仕事は？って聞かれて。法律関係って答えたんだよ。
テーマになったから、私はって、司法試験受けてた奴に付きまとわれた話とかな、
引き出しが多い。論理的に答えを導いて行くのが面倒くさいでしょとか。
2年前の法文出したら、法律関係の仕事の話から司法試験の話に切り替えられて、
六法取られて、これ今年の？って。私は頭弱いんだけどさあだって。おまえ、行かないわな。
テーマになったから、私はって、司法試験受けてた奴に付きまとわれた話とかな、
引き出しが多い。論理的に答えを導いて行くのが面倒くさいでしょとか。
2年前の法文出したら、法律関係の仕事の話から司法試験の話に切り替えられて、
六法取られて、これ今年の？って。私は頭弱いんだけどさあだって。おまえ、行かないわな。
201: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 03:32:56.63 ID:pDFZ6Cdx
カナダに留学して、水が合わんて1週間で帰ってきて、
自分で稼いだ金じゃないだろ。って怒ってたよ。
大きいことばっか言って、結局何にもできないと。人を見下して。悲しくなると。
聞いてて、俺の心に響いた。
自分で稼いだ金じゃないだろ。って怒ってたよ。
大きいことばっか言って、結局何にもできないと。人を見下して。悲しくなると。
聞いてて、俺の心に響いた。
202: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 03:40:28.83 ID:pDFZ6Cdx
何であいつらは、見下されていると思うのか。面倒くさいな。そういう奴は。
203: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 03:44:55.25 ID:pDFZ6Cdx
あわれなりだ。
204: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 03:49:33.06 ID:pDFZ6Cdx
ゆとり世代はあわれなり。
205: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 03:54:27.60 ID:pDFZ6Cdx
ああわれ。
206: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 04:18:22.06 ID:TuqCr3Hl
既に、五振確率てこんなんやぞ
ザルザル資格や
(1-0.25)^5*100=23.7%
ザルザル資格や
(1-0.25)^5*100=23.7%
207: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 04:57:36.15 ID:H6vaBef/
辰巳の口述模試受けた人に質問。
1週間前だが、自分の仕上がりはどんなものだった？結構スラスラ答えれた？
1週間前だが、自分の仕上がりはどんなものだった？結構スラスラ答えれた？
209: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 07:05:54.00 ID:QMr/6u8c
辰巳はほぼスラスラいけた
民事保全、執行のドマイナー条文番号聞かれたときはやばかった
民事保全、執行のドマイナー条文番号聞かれたときはやばかった
210: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 07:11:02.87 ID:aHXbPr0V
条文数300以内の法律くらい全部暗記しようぜ
211: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 07:25:30.15 ID:kCPm65Rz
今日も論文落ちの怨嗟の声が心地良い
212: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 08:31:16.29 ID:+35/B7bT
初受験ECBBACFABで250位くらいだったぞ
全部薄く浅く書いたらこんな感じ
教養Aに助けられた感はある(再配分→リバタリアンだっている、承認→トランプ支持者が実は多かった で筆者の主張を全否定したのになんでやろ)
全部薄く浅く書いたらこんな感じ
教養Aに助けられた感はある(再配分→リバタリアンだっている、承認→トランプ支持者が実は多かった で筆者の主張を全否定したのになんでやろ)
234: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 12:24:12.51 ID:seJQe27S
>>212
すごいなー。受かる人はみんなリバタリアンだのなんだの知ってるのかな？
全くそんな教養ないわ。
すごいなー。受かる人はみんなリバタリアンだのなんだの知ってるのかな？
全くそんな教養ないわ。
213: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 09:05:04.44 ID:v0HorULD
結局予備は行政書士試験に毛が生えた程度の知識をいかに正確に覚えて、それをちゃんと使えるかどうか
215: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 09:21:49.06 ID:aHXbPr0V
そう言えば柴田も行書の勉強で予備の短答の勉強は7割くらい終わってるみたいなこと言ってような気がする
行政法だったか民法だったか忘れたけど
行政法だったか民法だったか忘れたけど
220: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 09:55:57.01 ID:jMF7RAg4
>>215
両方だと思う
行書合格レベルまで民法仕上げると、予備短答の行政民法は8割くらいとれる
商法は全く歯が立たない
両方だと思う
行書合格レベルまで民法仕上げると、予備短答の行政民法は8割くらいとれる
商法は全く歯が立たない
217: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 09:27:06.78 ID:/Hh9mbtj
司法の犬さんは、凄いですね。実務Fで合格した人を初めて見ました。
刑法刑訴行政法もE。これでも200位台になるんですね。
ただ、口述に必要になる科目に低評価が多いのがきになります。
刑法刑訴行政法もE。これでも200位台になるんですね。
ただ、口述に必要になる科目に低評価が多いのがきになります。
218: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 09:30:54.19 ID:odPqjb09
新司も短答2番だか3番だかの人が論文は2500番で爆死してるし
無駄に知識をつけるのは下手したらマイナスだな
無駄に知識をつけるのは下手したらマイナスだな
225: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 10:48:32.01 ID:3PwpBgg8
>>218
おれ、短答30番台で論文1300番台。
無駄に知識付けるとダメというより、少しでも間違ったこと書いたらダメとか、「判例はこう言ってるから、その理由はよく分からないけどとにかく判例の結論に合わせるようにしよう」というメンタルが駄目なんだと思ってる。
おれ、短答30番台で論文1300番台。
無駄に知識付けるとダメというより、少しでも間違ったこと書いたらダメとか、「判例はこう言ってるから、その理由はよく分からないけどとにかく判例の結論に合わせるようにしよう」というメンタルが駄目なんだと思ってる。
226: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 10:54:09.45 ID:jMF7RAg4
>>218
知識がつくと条文から考えるって行為を疎かにしちゃう人がいるんだと思う
そういう人がベテランになってるんじゃないかな
司法試験は知識豊富な人よりも条文から考えてる人を合格させる試験なんだよ
だから、初学者でも受かる
知識がつくと条文から考えるって行為を疎かにしちゃう人がいるんだと思う
そういう人がベテランになってるんじゃないかな
司法試験は知識豊富な人よりも条文から考えてる人を合格させる試験なんだよ
だから、初学者でも受かる
219: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 09:48:37.61 ID:3m+qFnfL
今年は大学生が苦戦してベテが善戦したが原因は何なのだろうな
221: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 09:57:34.46 ID:bwi5NrXV
そうなの
去年あれだけ差があったんだからちょっと縮んだくらいじゃないの？
司法の犬も大学生でしょ
去年あれだけ差があったんだからちょっと縮んだくらいじゃないの？
司法の犬も大学生でしょ
222: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 10:24:16.84 ID:x5xfKIzE
ベテは善戦してないだろ笑
今年もどうせ去年と同じような割合だよ、まあ統計待ちだね
今年もどうせ去年と同じような割合だよ、まあ統計待ちだね
223: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 10:28:42.93 ID:xe8XbSts
まぁ、たかだか数人のブロガーじゃサンプル数少なすぎだな
たまたま今年のベテブロガーが優秀だった可能性もある
最終合格者の平均年齢見ないと分からないね
たまたま今年のベテブロガーが優秀だった可能性もある
最終合格者の平均年齢見ないと分からないね
224: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 10:36:53.00 ID:X4QYGeya
司法の犬はどうせどっかの国公立医学部のやつだろ
227: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 11:07:47.42 ID:T5pl5ddI
ブロガー見ている限りでは、惜しい順位での五振はすぐに予備合格して権利復活してるな
たしか辰巳の松永とかもそんなかんじだったと思う
たしか辰巳の松永とかもそんなかんじだったと思う
228: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 11:32:13.44 ID:loXmBIJ5
ここで言われていたのと違ったこと
刑法は恐喝でも問題なかった
行政は原告を負けさせても大丈夫だった
あと印象として、刑訴は設問1重視、
実務は民実で決まった感じ
刑法は恐喝でも問題なかった
行政は原告を負けさせても大丈夫だった
あと印象として、刑訴は設問1重視、
実務は民実で決まった感じ
229: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 11:36:14.60 ID:2gn6DTF9
DBBBDFBFC で500番台
B評価もらった科目は正直Aだと思っていたがあまり点数が伸びなかった 無念
B評価もらった科目は正直Aだと思っていたがあまり点数が伸びなかった 無念
230: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 11:43:33.13 ID:nAv81P4k
土曜日って郵便来るんだっけ？
231: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 11:56:59.41 ID:seJQe27S
刑B民C民訴CであとはほとんどEFって感じ。
>>230
さっき届いた。土曜もあるみたい。
>>230
さっき届いた。土曜もあるみたい。
232: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 12:08:00.15 ID:ozMxiFAk
やっと成績表届いたわ
ギリギリ合格してて草
ギリギリ合格してて草
233: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 12:12:55.72 ID:69Z0nkh6
多摩市だがいまだに来ない
どうなってんの？
どうなってんの？
235: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 12:26:34.36 ID:Y0CWTF/o
やっときた
236: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 12:28:27.66 ID:Y0CWTF/o
初受験。論文は短答後に対策始めて
1500番台だった。
次は今日から論文対策するから
結構いけるんじゃないかという気がするぜ。
1500番台だった。
次は今日から論文対策するから
結構いけるんじゃないかという気がするぜ。
237: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 13:16:25.27 ID:NQxIB8Rd
ギリ落ちた
俺もブログで再現上げたらよかった。
みんなに議論してもらいたかた。
俺もブログで再現上げたらよかった。
みんなに議論してもらいたかた。
238: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 13:17:31.49 ID:T5pl5ddI
>>237
何位？
何位？
239: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 13:18:25.42 ID:NQxIB8Rd
>>238
50●位
50●位
240: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 13:19:52.05 ID:Rm57eML6
ギリ落ちだったら今から真剣にやれば来年余裕だろ。
自分より点数上のやつは来年ほとんどこの試験にいなくなるんだし。
自分より点数上のやつは来年ほとんどこの試験にいなくなるんだし。
241: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 13:36:57.05 ID:Y0CWTF/o
AとBが1つずつあったんだけど
これくらい書ければいいというのが分かったのは
収穫だね
これくらい書ければいいというのが分かったのは
収穫だね
244: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 14:49:15.38 ID:3PwpBgg8
続き
第2 設問2
１（１） Ｘとしては、まず、Ｘの従業員の行った（ア）（イ）の勧誘はいずれも条例25条4号に該らないと主張することが考えられる。
（２）ア たしかに、（ア）については消費者に対して健康上気を付けるべき情報を提供しているだけであり、同条同号に該る行為ではない。
イ しかし、（イ）は、単に消費者の情に訴えているだけであり、「消費者を…正常な判断ができない状態に陥らせる方法」にあたる。
（３） また、Ｘは従業員に対して今後は適切な勧誘を行うよう指導したから「消費者の利益が害されるおそれ」（条例48条）はないと主張する
ことも考えられる。
しかし、Ｘは既にＡから多額の融資を受けている状態であり、Ａからの融資が打ち切られれば経営上深刻な影響が及ぶおそれがあるという
財務状況である。
とすれば、Ｘとしては、利益を得ようとして従業員に対して更に過剰なノルマを課し、その結果従業員が更に不適切な勧誘を行うおそれがある。
よって、「消費者の利益が害されるおそれ」は認められる。
２ 以上から、本件勧誘は適法である。 以上
第2 設問2
１（１） Ｘとしては、まず、Ｘの従業員の行った（ア）（イ）の勧誘はいずれも条例25条4号に該らないと主張することが考えられる。
（２）ア たしかに、（ア）については消費者に対して健康上気を付けるべき情報を提供しているだけであり、同条同号に該る行為ではない。
イ しかし、（イ）は、単に消費者の情に訴えているだけであり、「消費者を…正常な判断ができない状態に陥らせる方法」にあたる。
（３） また、Ｘは従業員に対して今後は適切な勧誘を行うよう指導したから「消費者の利益が害されるおそれ」（条例48条）はないと主張する
ことも考えられる。
しかし、Ｘは既にＡから多額の融資を受けている状態であり、Ａからの融資が打ち切られれば経営上深刻な影響が及ぶおそれがあるという
財務状況である。
とすれば、Ｘとしては、利益を得ようとして従業員に対して更に過剰なノルマを課し、その結果従業員が更に不適切な勧誘を行うおそれがある。
よって、「消費者の利益が害されるおそれ」は認められる。
２ 以上から、本件勧誘は適法である。 以上
251: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 15:21:48.12 ID:g0DY8iOG
>>244
消費者の利益が害されるおそれがあるなら処分は適法じゃないか？
弁護士として処分が違法という主張はないのか？効果の点の違法はないのか？
消費者の利益が害されるおそれがあるなら処分は適法じゃないか？
弁護士として処分が違法という主張はないのか？効果の点の違法はないのか？
253: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 15:31:41.10 ID:Rm57eML6
>>244
問一はここがおかしい。
「弁明の機会の付与（同法29条から31条）に類似した手続きを設けている」
だから→国民の利益を制限するものといえる、取消訴訟でいくべき
何で弁明の機会のような手続きを設けたら国民の利益を制限することになるの？
問一はここがおかしい。
「弁明の機会の付与（同法29条から31条）に類似した手続きを設けている」
だから→国民の利益を制限するものといえる、取消訴訟でいくべき
何で弁明の機会のような手続きを設けたら国民の利益を制限することになるの？
258: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 15:39:43.72 ID:3PwpBgg8
>>253
土田基礎演習とかの受売りだよ。
法制度が、当該行為の前に不利益処分類似の手続きを採ることを
定めていたら、その法律は当該行為に処分性を認めているものと考えられる。
たしかに、その法制度が処分性を認める趣旨と解されることと、実際に法効果が
発生するといえることとの間にはジャンプがあるね。
その辺、あまり詰めないで思いついたこと書いちゃったかな。
土田基礎演習とかの受売りだよ。
法制度が、当該行為の前に不利益処分類似の手続きを採ることを
定めていたら、その法律は当該行為に処分性を認めているものと考えられる。
たしかに、その法制度が処分性を認める趣旨と解されることと、実際に法効果が
発生するといえることとの間にはジャンプがあるね。
その辺、あまり詰めないで思いついたこと書いちゃったかな。
261: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 15:58:49.63 ID:Rm57eML6
>>258
それからここもおかしい。
問題は「本件勧告及び本件公表」が取消訴訟でいけるか聞いてるわけでしょ？
再現と違って本試験では「勧告自体及び本件公表」と書いたみたいだけど。
あなたの再現では勧告自体が事業者の経営に対して『影響を及ぼすわけではない』となってる。
でも公表されるんだから、当然営業に事実上大きな影響受けるよね？
それからここもおかしい。
問題は「本件勧告及び本件公表」が取消訴訟でいけるか聞いてるわけでしょ？
再現と違って本試験では「勧告自体及び本件公表」と書いたみたいだけど。
あなたの再現では勧告自体が事業者の経営に対して『影響を及ぼすわけではない』となってる。
でも公表されるんだから、当然営業に事実上大きな影響受けるよね？
262: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 15:58:55.22 ID:Y0CWTF/o
>>258
立法者の意思を推定する手段ではあるけど
解釈の中心に据えるのはどうか。
立法者の意思を推定する手段ではあるけど
解釈の中心に据えるのはどうか。
310: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 10:47:52.19 ID:c4umzJqS
>>258
あっと見落とした。
そんな学説があるのか？
まあ中原の言う処分性の有無を判断する「ひとつの手がかり」にはなるね
上のカキコのぞの部分は虫してくれ
あっと見落とした。
そんな学説があるのか？
まあ中原の言う処分性の有無を判断する「ひとつの手がかり」にはなるね
上のカキコのぞの部分は虫してくれ
245: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 14:58:27.33 ID:T5pl5ddI
設問2は、まず裁量の有無を書いてから、行訴法30条をあげて、アイウの話って流れが必須だったってことかな？
246: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 15:01:51.87 ID:VTuBaKfT
その場で適当に書いて問題も何書いたかもロクに覚えてないワイ行政法A、高みの見物
247: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 15:04:11.25 ID:zhLSeTeS
まだ成績通知来ねえよ。どうなってんの？
252: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 15:27:08.37 ID:ANQ1eiHF
>>247
同じく…23区内なのに…
同じく…23区内なのに…
248: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 15:06:58.61 ID:rBEmzego
設問1は問いに答えてないからじゃない？
本件勧告および本件公表それぞれについて主張してないじゃん。
本件勧告および本件公表それぞれについて主張してないじゃん。
250: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 15:14:48.76 ID:3PwpBgg8
>>248
すまん。本件公表については再現で抜けただけと思う。
本番では書いた・・・はず・・・だ・・・(;^ω^)
すまん。本件公表については再現で抜けただけと思う。
本番では書いた・・・はず・・・だ・・・(;^ω^)
257: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 15:39:29.69 ID:T5pl5ddI
>>250
原告負けさせた俺が言うのもなんだけど、おっちょこちょいそうだから気付かないうちに色々ミスってただけじゃね？
原告負けさせた俺が言うのもなんだけど、おっちょこちょいそうだから気付かないうちに色々ミスってただけじゃね？
259: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 15:49:14.56 ID:3PwpBgg8
>>257
正直、ミスは多い。
でも、Ｘの財務状況が悪い→過剰なノルマ→更なる消費者を困惑させる勧誘、という
事情に気付けばそこにベラボウに点が入ると思ったんだよね。色んなミスも帳消しに
なるくらいに。
何かここ数年、そういう採点されてたっぽくないか？ 問題特有の事情に気付けば、そ
れだけで高評価‼ みたいな。
正直、ミスは多い。
でも、Ｘの財務状況が悪い→過剰なノルマ→更なる消費者を困惑させる勧誘、という
事情に気付けばそこにベラボウに点が入ると思ったんだよね。色んなミスも帳消しに
なるくらいに。
何かここ数年、そういう採点されてたっぽくないか？ 問題特有の事情に気付けば、そ
れだけで高評価‼ みたいな。
260: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 15:53:02.33 ID:H2VqB1qj
>>259
今年から、採点方法変えたのかもな。
今年から、採点方法変えたのかもな。
265: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 16:17:05.92 ID:loXmBIJ5
>>259
落ちたから偉そうなこと言えないけど
効果裁量がメインだと思うよ
それと不適切な勧誘があるとなぜ消費者の利益を害するのか書かないと
行政指導だけど処分性を認めるか
行政指導ではなく命令だから処分性があるとするか
どちらかかな
落ちたから偉そうなこと言えないけど
効果裁量がメインだと思うよ
それと不適切な勧誘があるとなぜ消費者の利益を害するのか書かないと
行政指導だけど処分性を認めるか
行政指導ではなく命令だから処分性があるとするか
どちらかかな
266: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 16:19:50.59 ID:3PwpBgg8
>>265
効果裁量って、勧告より軽い処分が規定されてなかったくね？
勧告の前に行政指導すればいいってこと？
効果裁量って、勧告より軽い処分が規定されてなかったくね？
勧告の前に行政指導すればいいってこと？
267: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 16:34:44.03 ID:loXmBIJ5
>>266
48条 当該違反の是正をするよう「指導し」、又は勧告することができる。
48条 当該違反の是正をするよう「指導し」、又は勧告することができる。
249: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 15:10:17.16 ID:aHXbPr0V
やっぱ現代文の能力大事やな
321: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 12:57:41.00 ID:EzRf7Oxz
>>249
俺、現代文の読解や論文の実力ある筈なのに
(試験という試験や審査悪かったことないんだけど)予備試験の教養論文だけは何故かＦ。
今回の論文もロボットたいしょー以上に
読解出来て具体例摘示した筈なのに何故かＦ。
何かの手違いでBCならまだ分かるけどＦ。
俺、現代文の読解や論文の実力ある筈なのに
(試験という試験や審査悪かったことないんだけど)予備試験の教養論文だけは何故かＦ。
今回の論文もロボットたいしょー以上に
読解出来て具体例摘示した筈なのに何故かＦ。
何かの手違いでBCならまだ分かるけどＦ。
323: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 13:00:14.74 ID:fQ44Lpej
>>321
紙面いっぱいに長文書いたりしてないか？
紙面いっぱいに長文書いたりしてないか？
324: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 13:09:08.79 ID:+fB6X8vb
>>321
答案ここで晒してみたらどうかな。
何がベストかはわからんが、受験生の母集団から見て、良いと思われる答案なら、Fにならない。
評価が低いのには、理由がある。
答案ここで晒してみたらどうかな。
何がベストかはわからんが、受験生の母集団から見て、良いと思われる答案なら、Fにならない。
評価が低いのには、理由がある。
353: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 18:05:07.42 ID:7bMIdZAU
>>321
お前噂のパイオツか？
問題文の理解の深さといい文章力といい
一般教養出来てそうだったもんな。
読解力もいらなく、設問2
は自由作文で著者の見解を踏まえると
一発Fになるというおかしな中傷はこの
ことを説明するためか？
お前噂のパイオツか？
問題文の理解の深さといい文章力といい
一般教養出来てそうだったもんな。
読解力もいらなく、設問2
は自由作文で著者の見解を踏まえると
一発Fになるというおかしな中傷はこの
ことを説明するためか？
449: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:45:51.19 ID:mSsSJTmR
>>353
それ、それ～!今さら問題文の理解なんて
いらないとか言い出したり、著者の論拠踏ま
えたら一発でＦになると常識外れのこと
言い出すやつが現れ煽られていたけど
それが本当ならそいつの点数を下げさ
るためだけに言ったデタラメなんでしょう。
ほいやーさんや黙秘を見れば分かるけど
やはり理解して書かなければＦという
評価になる。余計な煽りは今後禁止な。
それ、それ～!今さら問題文の理解なんて
いらないとか言い出したり、著者の論拠踏ま
えたら一発でＦになると常識外れのこと
言い出すやつが現れ煽られていたけど
それが本当ならそいつの点数を下げさ
るためだけに言ったデタラメなんでしょう。
ほいやーさんや黙秘を見れば分かるけど
やはり理解して書かなければＦという
評価になる。余計な煽りは今後禁止な。
254: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 15:31:54.05 ID:VybELfNb
刑訴は自信があったがEだった。
256: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 15:35:51.75 ID:6kx9uxG7
>>254
多分刑訴はまともに勉強した人ならみんな自信あったと思います。あくまで相対評価ですからね…
多分刑訴はまともに勉強した人ならみんな自信あったと思います。あくまで相対評価ですからね…
268: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 16:44:18.45 ID:ybX64ILu
裁量について要件と効果両方書いたらaだた
269: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 16:47:59.67 ID:incXLXxi
資格スクウェアの口述模試受けたけど。
みんなどんな評価されましたか？
条文、判例弱いと言われ、59ラインだと評価されてます。
みんなどんな評価されましたか？
条文、判例弱いと言われ、59ラインだと評価されてます。
274: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 17:22:17.36 ID:SOy7Q36p
>>269
模試は雰囲気をつかむのが大事
結果は話半分で聞けばいい
予備校の試験官が短時間であなたのすべてを評価できるわけないんだから
でもできなかったところはキッチリ復習したほうがいい
模試は雰囲気をつかむのが大事
結果は話半分で聞けばいい
予備校の試験官が短時間であなたのすべてを評価できるわけないんだから
でもできなかったところはキッチリ復習したほうがいい
284: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 19:29:08.01 ID:aAdmBBz/
>>274
ありがとう。
あと、1週間ですが最後まで頑張りましょうね。
ありがとう。
あと、1週間ですが最後まで頑張りましょうね。
270: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 16:56:38.97 ID:ybX64ILu
60
61
61
62
だった
資格スクエアじゃないけど
民保と弁護士職務基本規定、財産犯の反対説、反論含めていったのがよかった
沈黙が目立つらしいからそこはだめだった
61
61
62
だった
資格スクエアじゃないけど
民保と弁護士職務基本規定、財産犯の反対説、反論含めていったのがよかった
沈黙が目立つらしいからそこはだめだった
271: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 17:00:38.30 ID:ybX64ILu
行政、病院開設中止、税関拒否、日光太郎杉を引用した
272: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 17:05:03.00 ID:x5xfKIzE
すぱろーとかいうのあんだけ途中答案でも受かってる人はたくさんいるとかわんちゃん受かってそうなんだよなあとか言ってて見事に惨敗してて草
276: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 17:30:32.21 ID:N1WqVoUS
>>272
すぱろーの成績どんなもんだったの？
すぱろーの成績どんなもんだったの？
280: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 18:02:48.96 ID:B2hFXDGG
>>276
A1個だけでCDとFばっか
こんなんで落ちてショック受けてたの滑稽すぎる、かすりもしてない
A1個だけでCDとFばっか
こんなんで落ちてショック受けてたの滑稽すぎる、かすりもしてない
275: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 17:29:43.52 ID:ImG/Pcy7
【餃子の王将もみけし】 安部晋三と暴力団工藤会のケチって火炎瓶裏取引 【詩織レイプもみけし】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540003291/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540003291/l50
277: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 17:31:25.26 ID:XjknKw6J
あれ？今日来なかったんだけど。
日曜も配達してたっけ。
日曜も配達してたっけ。
278: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 17:45:07.84 ID:XjknKw6J
成績通知は速達？
286: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 19:36:59.97 ID:H6vaBef/
>>278
日曜は普通郵便の配達なし。成績表は普通郵便。よって、成績表は日曜に配達されない。
日曜は普通郵便の配達なし。成績表は普通郵便。よって、成績表は日曜に配達されない。
287: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 19:41:54.10 ID:lOpzZSQj
>>286
法的三段論法かっけーｗ
法的三段論法かっけーｗ
279: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 17:56:39.40 ID:69Z0nkh6
ccffbbacdでしたわ
惜しくもないね
惜しくもないね
281: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 18:03:48.38 ID:3rv/Xx9b
採点者によって、得点が変わるので、当たりはずれあると、つくづく感じる。
もっとも、誰が採点しても、変わらないような答案を書けないということが、実力不足の証拠だが。
試験は、相対評価だが、実力は、絶対評価だから。
もっとも、誰が採点しても、変わらないような答案を書けないということが、実力不足の証拠だが。
試験は、相対評価だが、実力は、絶対評価だから。
295: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 00:38:11.77 ID:itS27tIS
>>281
完璧目指してたら下手したら一生論文合格
出来ないぞ。
黙秘、ビール、ムキ兄、ほいやー完璧だ
ったか？全く完璧じゃないじゃん。
ミスしていてもA,Bにとどまる理由は謎。
よく分からないから裁量や運左右する理不尽
な制度が予備の論文。
完璧目指してたら下手したら一生論文合格
出来ないぞ。
黙秘、ビール、ムキ兄、ほいやー完璧だ
ったか？全く完璧じゃないじゃん。
ミスしていてもA,Bにとどまる理由は謎。
よく分からないから裁量や運左右する理不尽
な制度が予備の論文。
282: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 18:32:03.55 ID:Yd21MdQN
出題趣旨が出てないのでなんとも言えないが、民法に関しては、論点ごとにきっちりと配点が振られている感じがした。
283: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 19:20:33.83 ID:3m+qFnfL
採点に“遊び”の部分があってその中でベテが不利な扱いを受けているのかもね
285: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 19:35:50.61 ID:ybX64ILu
一橋四年21位か
Twitterより
Twitterより
288: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 20:22:46.40 ID:xfdRJw1A
今日はぜんぜん勉強できなかった
やっぱり朝躓くと１日全部だめになるな
やっぱり朝躓くと１日全部だめになるな
289: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 20:54:48.12 ID:xe8XbSts
口述って範囲広すぎだよな、多分網羅しようとしちゃ駄目なんだろうな
要件事実、刑法、手続き法の基本知識を固めて あとは法的な常識感覚とコミュ力勝負やね
要件事実、刑法、手続き法の基本知識を固めて あとは法的な常識感覚とコミュ力勝負やね
290: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 20:57:38.96 ID:seJQe27S
1科目だけだけどB取れたから来年も頑張ろうと思う。
291: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 22:40:42.65 ID:Y0CWTF/o
行政法は、書きやすい問題だったから
思ったより順位が低かったって人が
多いんじゃないかという気がする。
思ったより順位が低かったって人が
多いんじゃないかという気がする。
292: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 23:03:47.23 ID:XMLeKzUY
成績で答練の値引きあるのは伊藤だけ？
293: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 23:40:28.69 ID:RYd1+0uR
そろそろ誰か成績と合格の相場をまとめてくれると嬉しい
自分は
CEAAEBEDAで３００位くらい
実務のAがかなりひっぱてくたんだろう、そしてＦがないんで深い減点がないのが勝因だろうか？
ツイッターで同じくらいの人が落ちているので、３００～５００位くらいは運次第だろうね
自分は
CEAAEBEDAで３００位くらい
実務のAがかなりひっぱてくたんだろう、そしてＦがないんで深い減点がないのが勝因だろうか？
ツイッターで同じくらいの人が落ちているので、３００～５００位くらいは運次第だろうね
294: 氏名黙秘 2018/10/20(土) 23:45:50.28 ID:Yd21MdQN
>>293
300～500位くらいは運次第ってのは全く同意。
300～500位くらいは運次第ってのは全く同意。
296: 海上 ◆K17zrcUAbw 2018/10/21(日) 01:15:05.27 ID:qmzPgUUf
今日と明日で刑訴と実務基礎を再現するお（予定）
痛いことに、点数が来る前は刑訴はA、実務基礎はB～Cと思っていて。
（ついでに民訴（F）、商法（E）も相対評価でC～Dくらいで収まると思っていた）
だから、刑事と実務基礎は再現作っていなかった・・
今、刑訴再現してると「これは・・読んでてイライラするわあ、もっと端的に論じろよ」と感じます。
結果を見るまでは「いっぱい書いてるから評価されるだろう」というのが単に筆が（ツルッツルに）スベってるだけだったと感じながら作り直してます。
多分、実務基礎の準備書面や刑事実務基礎の保釈の評価とかも作文化してる気がします。ポイントズレズレのグダグダかと。
合格者の方が口述試験終わってお時間出来ましたら、どうぞ刑訴・民訴・商法・実務基礎についてどのように勉強されたか教えて頂けたら本当にありがたいです。
（厚かましさ満点ですが、ブログにコメントなどいただけたら嬉しすぎて飛び上がります（「海上のブログ」http://kaijyounoumu.seesaa.net/））。
まずは口述試験をどうぞどうぞ頑張られてくださいですm(_ _)m
あ〜、来年は絶対合格するお！！(# ﾟДﾟ)（決意）
痛いことに、点数が来る前は刑訴はA、実務基礎はB～Cと思っていて。
（ついでに民訴（F）、商法（E）も相対評価でC～Dくらいで収まると思っていた）
だから、刑事と実務基礎は再現作っていなかった・・
今、刑訴再現してると「これは・・読んでてイライラするわあ、もっと端的に論じろよ」と感じます。
結果を見るまでは「いっぱい書いてるから評価されるだろう」というのが単に筆が（ツルッツルに）スベってるだけだったと感じながら作り直してます。
多分、実務基礎の準備書面や刑事実務基礎の保釈の評価とかも作文化してる気がします。ポイントズレズレのグダグダかと。
合格者の方が口述試験終わってお時間出来ましたら、どうぞ刑訴・民訴・商法・実務基礎についてどのように勉強されたか教えて頂けたら本当にありがたいです。
（厚かましさ満点ですが、ブログにコメントなどいただけたら嬉しすぎて飛び上がります（「海上のブログ」http://kaijyounoumu.seesaa.net/））。
まずは口述試験をどうぞどうぞ頑張られてくださいですm(_ _)m
あ〜、来年は絶対合格するお！！(# ﾟДﾟ)（決意）
297: 海上 ◆K17zrcUAbw 2018/10/21(日) 01:24:36.62 ID:qmzPgUUf
あと、なんか個人的には成績評価がすっごく納得いってます。
発表前までは不安と興奮で冷静でない感じだったけれど、成績表っていう水を浴びせられると頭が冷えるというか
「ああ、これはこの評価で適切だわ」と（あえて評価がわからないのは一般教養だけれどこれは教養ないから仕方ないおｗ）
・・で、対策どーすんのっていうところが今の悩みどころｗｗ
まずは再現早よ作るお。
発表前までは不安と興奮で冷静でない感じだったけれど、成績表っていう水を浴びせられると頭が冷えるというか
「ああ、これはこの評価で適切だわ」と（あえて評価がわからないのは一般教養だけれどこれは教養ないから仕方ないおｗ）
・・で、対策どーすんのっていうところが今の悩みどころｗｗ
まずは再現早よ作るお。
298: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 01:37:17.02 ID:YpTeJ2wk
>>297
厳しいこというと再現作ることすらこんなに時間をかけてる人は見込みない
厳しいこというと再現作ることすらこんなに時間をかけてる人は見込みない
299: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 02:57:37.91 ID:qo/UkWyk
海上は最終的には司法書士と同じく執念で受かっていくだろう
ただ、何年かかるかはわからん
ただ、何年かかるかはわからん
300: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 06:48:47.38 ID:loYlKHcp
Ａ26以上 Ｂ24.5以上 Ｃ23以上 Ｄ21.5以上 Ｅ20以上 Ｆ20未満
くらいかな？
調べた感じだと、去年と比べてＢとＥの間の差がつまったかも
朝は寒くなってきた
くらいかな？
調べた感じだと、去年と比べてＢとＥの間の差がつまったかも
朝は寒くなってきた
301: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 07:23:15.06 ID:fQ44Lpej
>>300
受験人数増えてるのに300人区切りなのが変わってないからな
受験人数増えてるのに300人区切りなのが変わってないからな
306: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 09:41:30.22 ID:JPe3if9h
>>300
それじゃ、全然合わんだろ。
Ａ35以上、Ｂ30～、Ｃ25～、Ｄ20～、Ｅ15～、Ｆ10以下、と聞いたことがある。
それじゃ、全然合わんだろ。
Ａ35以上、Ｂ30～、Ｃ25～、Ｄ20～、Ｅ15～、Ｆ10以下、と聞いたことがある。
307: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 09:54:21.23 ID:vk5rY1up
>>306
科目によるわな
民訴とかはA27以上 F13以下とかだろうし
簡単だった刑訴とかはA36以上 F22以下とかになる
科目によるわな
民訴とかはA27以上 F13以下とかだろうし
簡単だった刑訴とかはA36以上 F22以下とかになる
312: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 11:13:49.73 ID:OJ/+8E/0
>>306
これだと、32はＡ、Ｂどちらになるの？
これだと、32はＡ、Ｂどちらになるの？
319: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 12:34:18.93 ID:vk5rY1up
>>312
科目によるんだよ
採点してるときや最後に点数調整してるとき、合格を決めるときは一貫して点数を基準に考えている
ABCDEFというのは、採点、調整が終わった後に、機械的に1?300位をA...と割り振った結果でしかない
だから、難しい科目ではAになる点数も低いし、簡単な科目ではAになる点数も高い
バラツキも関係する
結局Aは何点、Ｂは何点といった目安はあまり当てにならず、ケースバイケースとしか言えない
科目によるんだよ
採点してるときや最後に点数調整してるとき、合格を決めるときは一貫して点数を基準に考えている
ABCDEFというのは、採点、調整が終わった後に、機械的に1?300位をA...と割り振った結果でしかない
だから、難しい科目ではAになる点数も低いし、簡単な科目ではAになる点数も高い
バラツキも関係する
結局Aは何点、Ｂは何点といった目安はあまり当てにならず、ケースバイケースとしか言えない
320: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 12:43:28.08 ID:OJ/+8E/0
>>319
ありがとう
ありがとう
329: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 14:08:20.60 ID:JPe3if9h
>>312
Ｂだよ。
>>319
そういう方法も否定しないが、過去の合格点を見ると、240前後。
つまり１科目25点平均あれば、合格ラインに達する。なので、相対的な出来を見て、20～25点が平均点になるような採点をしていると考えられる。
で、市販の雑誌やネット等で公表されている成績分布と照らし合わせると、
Ａ35以上、Ｂ30～、Ｃ25～、Ｄ20～、Ｅ15～、Ｆ10以下で合致する。
Ｂだよ。
>>319
そういう方法も否定しないが、過去の合格点を見ると、240前後。
つまり１科目25点平均あれば、合格ラインに達する。なので、相対的な出来を見て、20～25点が平均点になるような採点をしていると考えられる。
で、市販の雑誌やネット等で公表されている成績分布と照らし合わせると、
Ａ35以上、Ｂ30～、Ｃ25～、Ｄ20～、Ｅ15～、Ｆ10以下で合致する。
333: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 14:19:20.39 ID:64mzfQ/q
>>329
ABCDEFって得点調整後の点数だろ？
それだったら35いくやつなんてほとんどいないよ
http://www.moj.go.jp/content/001240778.pdf
この得点調整の計算理解しろ
ABCDEFって得点調整後の点数だろ？
それだったら35いくやつなんてほとんどいないよ
http://www.moj.go.jp/content/001240778.pdf
この得点調整の計算理解しろ
331: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 14:14:46.84 ID:dmeUsooX
>>306
それだと、EFの間の10～15点が抜けてしまう
やり直しだ
それだと、EFの間の10～15点が抜けてしまう
やり直しだ
302: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 08:30:39.19 ID:o8xYj+ay
口述、１日目も２日目も午後だったんだけど、午後の人って自分の番終わったら帰れるんだっけ？
303: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 08:38:12.07 ID:GqeDT2MJ
>>302
去年までと同じなら
午前は午後組が入室するまで監禁
午後はそのまま解散ですわ
去年までと同じなら
午前は午後組が入室するまで監禁
午後はそのまま解散ですわ
304: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 08:48:14.43 ID:XfcTV/M0
悲惨な成績ではあったがA一つだけでもあると気分がかなり前向きになるな
俺は字が汚いがそれは問題ないし文章としても問題ないのが書けるってことだし
あとは勉強だ勉強
俺は字が汚いがそれは問題ないし文章としても問題ないのが書けるってことだし
あとは勉強だ勉強
305: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 09:36:02.62 ID:Ttjl8nhu
どういう方向へどんな勉強するかが問題
308: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 09:59:23.06 ID:hVp/3XPB
すぱろー途中答案出しても受かるだのわんちゃん通ってそうだから緊張するだの言いまくってて1800番ってなんやねん、雑魚もいいところ
311: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 11:11:05.93 ID:+fB6X8vb
口述の刑法、間に合わないな。
質的な向上は不可能。
2週間でできるのは、論文時の実力を取り戻すくらい。論文なら、ごまかしながら当たり障りないことできたが、突っ込まれると厳しい。
質的な向上は不可能。
2週間でできるのは、論文時の実力を取り戻すくらい。論文なら、ごまかしながら当たり障りないことできたが、突っ込まれると厳しい。
318: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 12:25:17.00 ID:OqvxyAbm
>>311
ベテとかなら普段通りの短答、論文知識を
口述形態に対応させればなんとかなり
そうだけど、大学生とかなら新たに
知識詰め込まないと足りなそうだから
口述大変そうだな。
ベテとかなら普段通りの短答、論文知識を
口述形態に対応させればなんとかなり
そうだけど、大学生とかなら新たに
知識詰め込まないと足りなそうだから
口述大変そうだな。
313: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 11:19:59.26 ID:EsSVqYFt
午後組って遅くて何時に終わるん？
帰りの新幹線いつ取ればいいかわからん
帰りの新幹線いつ取ればいいかわからん
314: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 11:29:26.70 ID:c5QhHqvS
>>313
最後だとおそらく17時半くらいでしょう。
最後だとおそらく17時半くらいでしょう。
315: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 11:34:31.40 ID:SQCOq+at
>>314
どうもありがとう
どうもありがとう
316: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 11:49:17.14 ID:fQ44Lpej
せっかくだし最高裁でも見学して帰るといいお
317: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 12:02:50.73 ID:D7KAjpnG
【ようつべ】道行く女性に声をかけて、「ブス」と言って笑う人気ユーチューバーの「ブスババ抜きゲーム」動画が大炎上
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540087889/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540087889/
327: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 13:28:05.31 ID:OUHgDSOH
処分性は法効果なくても認めてるものもあるよ。
登記簿の表題部への記載行為とか。
登記簿の表題部への記載行為とか。
343: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 16:51:05.56 ID:GOasobwL
>>327
登記官が不動産登記簿の表題部に所有者を記載する行為は、所有者と記載された
特定の個人に不動産登記法一〇〇条一項一号に基づき所有権保存登記申請をするこ
とができる地位を与えるという法的効果を有するから、抗告訴訟の対象となる行政
処分に当たると解するのが相当である。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/048/063048_hanrei.pdf
登記官が不動産登記簿の表題部に所有者を記載する行為は、所有者と記載された
特定の個人に不動産登記法一〇〇条一項一号に基づき所有権保存登記申請をするこ
とができる地位を与えるという法的効果を有するから、抗告訴訟の対象となる行政
処分に当たると解するのが相当である。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/048/063048_hanrei.pdf
352: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 17:32:38.37 ID:OUHgDSOH
>>343
おお、なるへそ。
確かにそう書いてるな。
おお、なるへそ。
確かにそう書いてるな。
355: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 18:09:59.46 ID:qo/UkWyk
>>352
行書レベルの知識やぞｗ
行書レベルの知識やぞｗ
328: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 13:47:59.97 ID:obP83EzE
大阪市内やのになんでまだ届かん
330: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 14:09:01.04 ID:OUHgDSOH
もしかして土曜発送？
332: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 14:18:52.52 ID:C+1TQkCQ
口述試験2日目午後組、誰か飲みませんか…
メンタルやられてそう
メンタルやられてそう
335: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 14:31:16.46 ID:qQEDUbBp
>>332
年齢近いなら
年齢近いなら
340: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 15:56:22.55 ID:c5QhHqvS
>>332
受験生同士で飲むのはやめとけ。余計にやられるぞ。
受験生同士で飲むのはやめとけ。余計にやられるぞ。
334: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 14:23:41.69 ID:OUHgDSOH
前に受験した時F７つ（実務いれてだから実質８つ）で１３０点台だった。
だからFは10点あるかないかぐらいだと思う。
だからFは10点あるかないかぐらいだと思う。
336: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 14:41:16.99 ID:vNOcIOvx
辰巳の口述模試、すげー優秀な奴と同組だった
向こうは全部すらすらで、奴が聞き間違いしても、試験官は「聞き間違えちゃったのか～」といった雰囲気で笑顔。
こっちは頭真っ白のしどろもどろ、試験官も必死に誘導出しながら「ここまで言ってどうして分からんのかな、こいつは…」とあきれ顔。
同じ受験生なのに、あまりにも違いすぎて心底うちひしがれたわ
なんてメンタル弱いんだ自分は…
刑法の構成要件なんてきちっと暗記したのに、てんぱってメチャクチャ。終わって見学椅子に座ったあと全部完璧に思い出せたわ。
あの受け答えでは「お前本当に論文受かってんの？」って顔されてもしかたないわ…
…てんぱりがちな人、だれかアドバイス頼む・・・
向こうは全部すらすらで、奴が聞き間違いしても、試験官は「聞き間違えちゃったのか～」といった雰囲気で笑顔。
こっちは頭真っ白のしどろもどろ、試験官も必死に誘導出しながら「ここまで言ってどうして分からんのかな、こいつは…」とあきれ顔。
同じ受験生なのに、あまりにも違いすぎて心底うちひしがれたわ
なんてメンタル弱いんだ自分は…
刑法の構成要件なんてきちっと暗記したのに、てんぱってメチャクチャ。終わって見学椅子に座ったあと全部完璧に思い出せたわ。
あの受け答えでは「お前本当に論文受かってんの？」って顔されてもしかたないわ…
…てんぱりがちな人、だれかアドバイス頼む・・・
337: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 14:52:18.92 ID:fQ44Lpej
>>336
ワイ職業面接官
テンパるやつの特徴は、しゃべっている人の目を見ない、無言を極端に避ける、早口
意識して目を見て、間をとって、ゆっくり話せ
そしたら内容も忘れない
ワイ職業面接官
テンパるやつの特徴は、しゃべっている人の目を見ない、無言を極端に避ける、早口
意識して目を見て、間をとって、ゆっくり話せ
そしたら内容も忘れない
341: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 15:57:15.28 ID:vNOcIOvx
>>337
アドバイスありがとう、
「無言を極端に避ける」・・・あるな。口述での沈黙は絶対にヤバイというのを気にしすぎてるんだ
「早口」・・・あるな。質疑に時間がかかると途中で打ち切られるというのを気にしすぎてるんだ
webで大量に口述のアドバイス動画を見たのが完全に悪い方に出ている
「意識して目を見て、間をとって、ゆっくり話せ」しっかり意識する！
>>338
まだやってる人もいるから詳しく言えないけど、マイナーな構成要件ではあるが、学説の対立もあるし重要と思って自分は暗記はしていた。
なのにその場で出てこなかった、要件①～④が頭にグルグル回って笑えるくらい字面が浮かばない。
他学部なんで練習できる友達もいないし、完全に詰んだわ。
アドバイスありがとう、
「無言を極端に避ける」・・・あるな。口述での沈黙は絶対にヤバイというのを気にしすぎてるんだ
「早口」・・・あるな。質疑に時間がかかると途中で打ち切られるというのを気にしすぎてるんだ
webで大量に口述のアドバイス動画を見たのが完全に悪い方に出ている
「意識して目を見て、間をとって、ゆっくり話せ」しっかり意識する！
>>338
まだやってる人もいるから詳しく言えないけど、マイナーな構成要件ではあるが、学説の対立もあるし重要と思って自分は暗記はしていた。
なのにその場で出てこなかった、要件①～④が頭にグルグル回って笑えるくらい字面が浮かばない。
他学部なんで練習できる友達もいないし、完全に詰んだわ。
338: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 15:12:57.41 ID:+fB6X8vb
>>336
何の構成要件だったの？
テンパっても忘れるようなマニアックな知識？
何の構成要件だったの？
テンパっても忘れるようなマニアックな知識？
339: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 15:40:32.22 ID:ILnWPeJT
>>336
相方は知識バリバリのベテで貴方は学生とか？
相方は知識バリバリのベテで貴方は学生とか？
344: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 16:57:27.21 ID:zDcUloM3
>>336
マジレスすると、そのメンタルでは仮に口述受かっても絶対法曹の仕事(特に弁護士)できないから進む道変更した方がいいのでは？
そのメンタルだと非常にキツイ人間に会ったときに、一発で追い込まれて病むのが目に見えてる。そんな人間に会う確率がとりわけ高いのが法曹界ってわかってるのか？
マジレスすると、そのメンタルでは仮に口述受かっても絶対法曹の仕事(特に弁護士)できないから進む道変更した方がいいのでは？
そのメンタルだと非常にキツイ人間に会ったときに、一発で追い込まれて病むのが目に見えてる。そんな人間に会う確率がとりわけ高いのが法曹界ってわかってるのか？
356: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 18:13:41.45 ID:hN5ZZ3cf
>>344
？
自分の能力の低さに失望してるんだろ。
自分よりキツイ奴うんぬんは関係ないでしょ。
模試で能力差をみせつけられてヘコムことなんて誰にでもあるのに、それで法曹向いてないとか理屈が通ってない
？
自分の能力の低さに失望してるんだろ。
自分よりキツイ奴うんぬんは関係ないでしょ。
模試で能力差をみせつけられてヘコムことなんて誰にでもあるのに、それで法曹向いてないとか理屈が通ってない
419: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 00:00:06.23 ID:XyVl/tCw
>>344
あなたのアドバイスが親身なものだってのはわかる
ヤクザにすごまれて弁護士がキョドってたら話にならんし、それじゃ依頼者がかわいそうだ
ただ、自分ではこれを直したくてアドバイス求めたのよ、でもあなたの忠告はしっかり心にとどめておくよ
あなたのアドバイスが親身なものだってのはわかる
ヤクザにすごまれて弁護士がキョドってたら話にならんし、それじゃ依頼者がかわいそうだ
ただ、自分ではこれを直したくてアドバイス求めたのよ、でもあなたの忠告はしっかり心にとどめておくよ
342: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 15:57:57.91 ID:A8KpkBk0
馴れ合いキモ
Twitterでやれよ
Twitterでやれよ
345: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 16:59:06.25 ID:A8KpkBk0
インハウスなりなんなりあるからそれはいいんじゃね
そんなことは資格とってから考えればOK
そんなことは資格とってから考えればOK
346: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 17:04:08.96 ID:fQ44Lpej
まぁ世の中には自分の常識では考えられんキチガイが多数いるのは確かだな
347: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 17:06:49.75 ID:4rM6XsIv
口述受かれば自信つくんじゃない？
受かりさえすれば
受かりさえすれば
348: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 17:12:54.28 ID:zDcUloM3
おれは336をディスるためだけに言ってるのではなく、336の精神を守るためにも言ってる。
口述自体するのもありでは？
口述自体するのもありでは？
357: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 18:15:04.83 ID:zZAXewKJ
>>348
で、あなたは口述受験者？それとも昨年とかの合格者？
で、あなたは口述受験者？それとも昨年とかの合格者？
349: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 17:15:39.20 ID:zDcUloM3
×自体
◯辞退
◯辞退
350: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 17:16:10.43 ID:4vPcKT4c
あのさ、口述で落ちるのはコミュニケーション障害だから、
こういう便所で愚痴ったりしてる余裕がある奴はそもそも落ちない。
こういう便所で愚痴ったりしてる余裕がある奴はそもそも落ちない。
351: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 17:21:52.58 ID:qqiamWeK
そうでもないよ。口述落ちても今高裁判事や弁護士で稼いでる知人もいるから。
354: 300 2018/10/21(日) 18:07:57.32 ID:loYlKHcp
批判を受けて、全科目900番なら通算で順位は上がるけど
全科目1500番なら通算で順位は下がるのではないかと思い直した
考えても答えは出ないけど
Ａ29以上 Ｂ26以上 Ｃ23以上 Ｄ20以上 Ｅ17以上 Ｆ17未満
を自分の予想としたい
全科目1500番なら通算で順位は下がるのではないかと思い直した
考えても答えは出ないけど
Ａ29以上 Ｂ26以上 Ｃ23以上 Ｄ20以上 Ｅ17以上 Ｆ17未満
を自分の予想としたい
358: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 18:25:58.71 ID:U8/Wdwmq
仮にオールCだと何位くらいになるんだろ？
359: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 18:35:13.83 ID:hN5ZZ3cf
ほいやとムキムキはよ成績だしーな。
360: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 18:42:00.91 ID:+fB6X8vb
ほいやさんは、150番くらいじゃないでしょうか。
自分と比較しての相場観にすぎませんが。
自分と比較しての相場観にすぎませんが。
361: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 18:49:23.10 ID:zDcUloM3
まぁべつにそれでも口述受けるなら全然構わんが。
口述受験生は不合格の枠が一つ減ってラッキーだな
口述受験生は不合格の枠が一つ減ってラッキーだな
399: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:24:58.68 ID:vsfd0wXV
>>361やらイキり発言するやつがバイト探してますとか笑うわ
402: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:33:10.92 ID:zDcUloM3
>>399
暇人か。死ね
暇人か。死ね
362: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 19:35:29.22 ID:GOasobwL
処分性が認められる要件は，
①公権力性
②法効果性
の二つ
①は条文に書いてある
②は何で要件とされているのかというと，「取消訴訟」だから
法効果を取り消すことが目的の訴訟なのに，取消すべき法効果がないのではお話にならない
なので，法効果性のないものは処分性なしとして訴訟要件を欠くから本案に入る前に却下するという構造になっている
この当たり前すぎる理屈を理解しないで，その下位規範である難しい判定方法をこねくり回してもいい点数はつかない
①公権力性
②法効果性
の二つ
①は条文に書いてある
②は何で要件とされているのかというと，「取消訴訟」だから
法効果を取り消すことが目的の訴訟なのに，取消すべき法効果がないのではお話にならない
なので，法効果性のないものは処分性なしとして訴訟要件を欠くから本案に入る前に却下するという構造になっている
この当たり前すぎる理屈を理解しないで，その下位規範である難しい判定方法をこねくり回してもいい点数はつかない
370: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 20:10:03.51 ID:/V4r2kmc
>>362
大体の基本書って、そういうファンダメンタルな部分の説明を避けてるよな。
大体の基本書って、そういうファンダメンタルな部分の説明を避けてるよな。
373: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 20:19:22.78 ID:dmeUsooX
うーん>>362の言うことは「ホントかな？」
という感じで読んだ
>>370
中原（第２版しか持ってない）にチョコっと書いてあったよ
ただ、演習書や判例集の解説の方が詳しいね、触れざるを得ないのだろ
という感じで読んだ
>>370
中原（第２版しか持ってない）にチョコっと書いてあったよ
ただ、演習書や判例集の解説の方が詳しいね、触れざるを得ないのだろ
375: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 20:36:53.94 ID:N0FUv1E4
>>362
俺は個別具体性も入れるかな
判例の後に「すなわち」で挟むと、あてはめしやすいよ
俺は個別具体性も入れるかな
判例の後に「すなわち」で挟むと、あてはめしやすいよ
363: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 19:37:08.81 ID:vk5rY1up
法曹界は周りの弁護士が一番のキチガイ
どいつもこいつもしょーもねープライド拗らせてる
テレビに出てる弁護士が、テーマとしては立法政策の話をしてるときに「法律上は...」と現行法の話ばっかりしてるのを見るたびに終わっる人種だと感じるわ
創造性の欠片もないわ
どいつもこいつもしょーもねープライド拗らせてる
テレビに出てる弁護士が、テーマとしては立法政策の話をしてるときに「法律上は...」と現行法の話ばっかりしてるのを見るたびに終わっる人種だと感じるわ
創造性の欠片もないわ
364: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 19:42:07.74 ID:GOasobwL
実際ワークしてる現行法の理解なしに，法政策の話はできないだろう
現行法の専門家として知見を披露してるんだから放送時間の枠内で自分の役割をわきまえた空気の読めるまっとうな振る舞い
現行法の専門家として知見を披露してるんだから放送時間の枠内で自分の役割をわきまえた空気の読めるまっとうな振る舞い
365: 354 2018/10/21(日) 19:43:05.24 ID:loYlKHcp
何度もすまん 興味はないだろうけど
Ａ27.5以上 Ｂ25以上 Ｃ22.5以上 Ｄ20以上 Ｅ17.5以上 Ｆ17.5未満
でファイナルアンサー
Ａ27.5以上 Ｂ25以上 Ｃ22.5以上 Ｄ20以上 Ｅ17.5以上 Ｆ17.5未満
でファイナルアンサー
418: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 23:52:09.85 ID:JPe3if9h
>>365
絶対に違う。そんな細かく刻む必要がない。
そして、自分の結果とは大きくずれる。
絶対に違う。そんな細かく刻む必要がない。
そして、自分の結果とは大きくずれる。
421: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 00:07:43.00 ID:vq1m7HzO
>>365
Ａ35前後以上、Ｂ30前後、Ｃ25前後、Ｄ20前後、Ｅ15前後、Ｆ10前後以下。
こんなんで自分の周りの人間は合致するけどね。
あなたの基準だと上位100以上はほぼ全科目Ａでないといけないことになるが、そんなことはないから。
Ａ35前後以上、Ｂ30前後、Ｃ25前後、Ｄ20前後、Ｅ15前後、Ｆ10前後以下。
こんなんで自分の周りの人間は合致するけどね。
あなたの基準だと上位100以上はほぼ全科目Ａでないといけないことになるが、そんなことはないから。
366: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 19:46:20.92 ID:OUHgDSOH
＞＞３６２
取消訴訟で法効果性は必ずしも必要ではない。
法効果性を厳密に貫くと不都合が生じる。どう修正するか？今年の問題はそれを問うている。
それは病院開設の勧告見ても明らか。
取消訴訟で法効果性は必ずしも必要ではない。
法効果性を厳密に貫くと不都合が生じる。どう修正するか？今年の問題はそれを問うている。
それは病院開設の勧告見ても明らか。
368: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 20:04:27.49 ID:jxff6nDB
>>366
今年の問題、処分性と書かず、わざわざ「行政庁の処分その他公権力の行使に当たる行為」と書いてあった。
「その他公権力の行使に当たる行為」の部分に、事実行為が含まれるかの議論もしても良かったと思う。
事例研究行政法に少しだけ書いてある。
今年の問題、処分性と書かず、わざわざ「行政庁の処分その他公権力の行使に当たる行為」と書いてあった。
「その他公権力の行使に当たる行為」の部分に、事実行為が含まれるかの議論もしても良かったと思う。
事例研究行政法に少しだけ書いてある。
371: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 20:13:08.11 ID:/V4r2kmc
>>368
それは思いつかなかったな。
ただ、「継続的な事実行為」は含まれるという以上に判例も学説も
ない論点だろう？ 話ふくらむかな？
それは思いつかなかったな。
ただ、「継続的な事実行為」は含まれるという以上に判例も学説も
ない論点だろう？ 話ふくらむかな？
376: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 20:37:54.42 ID:jxff6nDB
>>371
正直俺もよくわかってない。事例研究行政法41ページによると、
「その他公権力の行使に当たる行為」は、理論上当然に継続性のある事実行為に限定されているわけではないそうだ。
事実行為も含まれうるから、法効果性を緩やかに判断してもよいと書けばよかったのかと思っている。
正直俺もよくわかってない。事例研究行政法41ページによると、
「その他公権力の行使に当たる行為」は、理論上当然に継続性のある事実行為に限定されているわけではないそうだ。
事実行為も含まれうるから、法効果性を緩やかに判断してもよいと書けばよかったのかと思っている。
367: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 19:51:55.31 ID:hN5ZZ3cf
377: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 20:40:23.49 ID:XfcTV/M0
>>367
一般教養とは何なのかと言いたくなるような結果だな
法律科目は今年九科目すべてランクあがってるのに一般だけA→Fて
一般教養とは何なのかと言いたくなるような結果だな
法律科目は今年九科目すべてランクあがってるのに一般だけA→Fて
369: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 20:09:48.67 ID:SFTv7n5B
ここで、色んな人の再現見させてもらってるけど、自分の答案と何もかもが違いすぎてショック受けてる。
今までtacで勉強してたけど、伊藤塾で一からやり直そうかな。
予備校はやっぱり伊藤塾が一番いいのかな？
今までtacで勉強してたけど、伊藤塾で一からやり直そうかな。
予備校はやっぱり伊藤塾が一番いいのかな？
372: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 20:14:30.41 ID:At9j6ioF
>>369
4a?
4a?
379: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 20:55:01.33 ID:SFTv7n5B
>>372
そうです。
そうです。
382: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 21:01:11.60 ID:hN5ZZ3cf
>>379
合う合わないはあるが、内容は正直どこも同じだと思うぞ。
講座よりも、どういう勉強してるかじゃないか？
合う合わないはあるが、内容は正直どこも同じだと思うぞ。
講座よりも、どういう勉強してるかじゃないか？
410: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:51:43.73 ID:gMV5xQe8
>>382
なんというか、TACの解答例って独特で一般的に言われる問題提起がないんですよね。
他の資格試験で民法を勉強した際には、問題提起～規範定立～当てはめっていうスタイルで答案を書くように指導されていたので違和感があります。
他の方の再現答案見てると、やっぱり、この流れで書いている方が多くて、評価が高いのでそちらのほうが良いのかなと思いました。
なんというか、TACの解答例って独特で一般的に言われる問題提起がないんですよね。
他の資格試験で民法を勉強した際には、問題提起～規範定立～当てはめっていうスタイルで答案を書くように指導されていたので違和感があります。
他の方の再現答案見てると、やっぱり、この流れで書いている方が多くて、評価が高いのでそちらのほうが良いのかなと思いました。
425: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 00:55:11.43 ID:aikXC1lH
>>410
結論から書く司法試験答案というのを、検事が書いてるな。
確かに、問題提起なんて、判決で見たことがない。
問題提起から始めるのは、偉い先生が生徒に考えさせながら説明する文体だな。
結論から書く司法試験答案というのを、検事が書いてるな。
確かに、問題提起なんて、判決で見たことがない。
問題提起から始めるのは、偉い先生が生徒に考えさせながら説明する文体だな。
431: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 01:12:42.17 ID:a3Z2DLJ9
>>425
採点基準がブラックボックスである以上、どちらがいいのかは分かりません。
ただ、単純に合格者の方がやられているような答案スタイルの方が無難かなと思っただけなんですよね。
採点基準がブラックボックスである以上、どちらがいいのかは分かりません。
ただ、単純に合格者の方がやられているような答案スタイルの方が無難かなと思っただけなんですよね。
411: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 23:01:52.45 ID:At9j6ioF
>>379
4aは画期的だけど、盲目的に中村を信じると一生受からないって言われてるからね
そこらへんの匙加減が分からないなら別の予備校行くのもありかもよ
ぶっちゃけ受かる人はどこの予備校だろうと受かるんだけどね
4aは画期的だけど、盲目的に中村を信じると一生受からないって言われてるからね
そこらへんの匙加減が分からないなら別の予備校行くのもありかもよ
ぶっちゃけ受かる人はどこの予備校だろうと受かるんだけどね
412: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 23:07:35.15 ID:gMV5xQe8
>>411
私は、予備校を決めた後は、盲目的にその先生を信じて勉強する感じなので、向いてないのかもしれません。
試験受ける前は天狗になっていて、どこの予備校でも受かるから安めのTACにしようって決めたのが完全に失敗でした。
私は、予備校を決めた後は、盲目的にその先生を信じて勉強する感じなので、向いてないのかもしれません。
試験受ける前は天狗になっていて、どこの予備校でも受かるから安めのTACにしようって決めたのが完全に失敗でした。
374: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 20:27:46.54 ID:YpTeJ2wk
判例上も取消訴訟により救済する必要があるか否かを考慮しているよ
383: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 21:13:08.23 ID:dmeUsooX
>>374
だよね
ただ、最高裁の処分性の定式①公権力性②法効果性（従来の公式＠藤田宙）とともに、最近は
「実効的な権利救済の観点」から抗告訴訟を利用させるべきかという機能的見地から「処分性」が判断される
ようになってきている。
そして、この従来の公式と実効的権利救済から抗告訴訟の利用を機能的見地から判断する最近の判例
の関係については、理解が定まっていない。
Ａ藤田補足意見は「もはや従来の公式からのはっきりと離脱すべき」と明言するが（米村はかなり好意的？）、
Ｂロプラ北島などは「従来の公式は依然として重要であり出発点として堅持され、ただ機能的見地からの検討が加味されている」とする（多数説か？）
そして、Ｂ多数説の中でも、実効的権利救済の位置づけを、
イこれにより①公権力性②法効果性の要件のいずれかが機能的に緩和されて柔軟に処分性が認められる、
ロもとより①②が満たされることで導かれる処分性肯定を、この見地から補強するものにすぎない、
ハ②が無くても、実効的権利救済の必要と抗告訴訟の利用が機能的にふさわしければ処分性を認めることができる、
とする立場などなどがある。イ（北島？曖昧、ハ説かも）、ハ（中原、塩野、ゃゃ曖昧だがロプラ米村？）
知ってる知らないにかかわらずどれでもきちんと書けてればいいと思われるが、
受験生的には基本書の裏づけと権威によれるビックネームの中原、塩野のＢハ説あたりが無難か？
以上チラ裏
だよね
ただ、最高裁の処分性の定式①公権力性②法効果性（従来の公式＠藤田宙）とともに、最近は
「実効的な権利救済の観点」から抗告訴訟を利用させるべきかという機能的見地から「処分性」が判断される
ようになってきている。
そして、この従来の公式と実効的権利救済から抗告訴訟の利用を機能的見地から判断する最近の判例
の関係については、理解が定まっていない。
Ａ藤田補足意見は「もはや従来の公式からのはっきりと離脱すべき」と明言するが（米村はかなり好意的？）、
Ｂロプラ北島などは「従来の公式は依然として重要であり出発点として堅持され、ただ機能的見地からの検討が加味されている」とする（多数説か？）
そして、Ｂ多数説の中でも、実効的権利救済の位置づけを、
イこれにより①公権力性②法効果性の要件のいずれかが機能的に緩和されて柔軟に処分性が認められる、
ロもとより①②が満たされることで導かれる処分性肯定を、この見地から補強するものにすぎない、
ハ②が無くても、実効的権利救済の必要と抗告訴訟の利用が機能的にふさわしければ処分性を認めることができる、
とする立場などなどがある。イ（北島？曖昧、ハ説かも）、ハ（中原、塩野、ゃゃ曖昧だがロプラ米村？）
知ってる知らないにかかわらずどれでもきちんと書けてればいいと思われるが、
受験生的には基本書の裏づけと権威によれるビックネームの中原、塩野のＢハ説あたりが無難か？
以上チラ裏
378: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 20:43:47.64 ID:/V4r2kmc
「取消訴訟により救済する必要」と言っても、
より精確には
「実体上の要件を充足せずになされた処分や、裁量権の逸脱濫用
を伴ってなされた処分により権利を侵害されることはあってはならないから、そういう
場合でないかどうかを確かめ、要件不充足・裁量権の逸脱濫用が判明し次第、当該
処分の効力を排除することにする必要性」 ということだろう？
より精確には
「実体上の要件を充足せずになされた処分や、裁量権の逸脱濫用
を伴ってなされた処分により権利を侵害されることはあってはならないから、そういう
場合でないかどうかを確かめ、要件不充足・裁量権の逸脱濫用が判明し次第、当該
処分の効力を排除することにする必要性」 ということだろう？
384: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 21:26:07.88 ID:YpTeJ2wk
>>378
え、ちがうけど
え、ちがうけど
385: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 21:30:22.12 ID:/V4r2kmc
>>384
じゃあ、どういう救済の必要性なんだ？
じゃあ、どういう救済の必要性なんだ？
380: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 20:58:49.60 ID:stgAfvcK
口述対策で頭がパンクしそう。
381: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 21:00:40.42 ID:+v+nqXxJ
ブラック警備会社から脱出できそうだったのに、2点ちょい足りなかった！クソ！
386: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 21:40:32.30 ID:zDcUloM3
>>381
警備のバイトってどう？
夜勤なら仕事中勉強できる？
警備のバイトってどう？
夜勤なら仕事中勉強できる？
387: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 21:47:10.55 ID:q/W1oFgY
>>386
できるよ
できるよ
388: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 21:57:31.35 ID:zDcUloM3
>>387
どこの会社がやりやすいとかありますか？
どこの会社がやりやすいとかありますか？
409: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:44:17.25 ID:q/W1oFgY
>>388
ありますよ
ありますよ
404: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:36:47.41 ID:+v+nqXxJ
>>386
できますよ。
頭悪い俺が500位とれるようになるくらい
できますよ。
頭悪い俺が500位とれるようになるくらい
389: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 21:57:48.56 ID:n4HAUss6
ほいやー241位か
このスレでディスられてた行政と刑法がAってどうゆうこと？
ブロガーは皆いい順位だな
自信があるから再現を公表してんだろうな
このスレでディスられてた行政と刑法がAってどうゆうこと？
ブロガーは皆いい順位だな
自信があるから再現を公表してんだろうな
394: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:15:30.48 ID:A9fd78/g
>>389
ほいやーさん自身なんだこの成績は
と叫んでいるよ。行政と刑法は裁量強かっ
たのでしょう。これが少しでもD以下なら
落ちていたかもしれません。Ｆ３つでも
大丈夫だったのは意外にも行政刑法Aと
実務がやはり上位の方のAだったからでしょう。
ほいやーさん自身なんだこの成績は
と叫んでいるよ。行政と刑法は裁量強かっ
たのでしょう。これが少しでもD以下なら
落ちていたかもしれません。Ｆ３つでも
大丈夫だったのは意外にも行政刑法Aと
実務がやはり上位の方のAだったからでしょう。
390: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:04:46.10 ID:Wkx+sX+8
拘束時間15時間（そのうち仮眠4時間）。
仮眠時間で寝られないから。
寝不足。
24時間1勤2休固定とかなら、いいかも。
給料は社保付いて27、8くらいかなあ。
試験は無理。
仮眠時間で寝られないから。
寝不足。
24時間1勤2休固定とかなら、いいかも。
給料は社保付いて27、8くらいかなあ。
試験は無理。
391: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:06:17.19 ID:A8WSn2js
こうみると黙秘が頭一つ抜きに出てるな
392: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:09:37.10 ID:stgAfvcK
後々の司法試験のことを考えると、数学ほいやーさんの受かり方は危険だなぁ。もちろん合格には変わりないのだが。
393: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:12:09.90 ID:zDcUloM3
受験生に最も適したバイトって何だろう。
真剣な悩み
真剣な悩み
395: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:16:31.98 ID:qQEDUbBp
>>393
売り専
売り専
396: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:18:14.29 ID:Wkx+sX+8
お前は研究者か？受験生に適したバイトだと？
真剣に悩んでいるのか？
おまえに適したバイトでいい。
真剣に悩んでいるのか？
おまえに適したバイトでいい。
397: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:21:19.29 ID:Wkx+sX+8
適したバイトを見つけようなんて考えたら、50年はかかる。
バイトなんて、適当でいい。
バイトなんて、適当でいい。
398: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:23:41.25 ID:Wkx+sX+8
適当が俺にとって一番難しい。
400: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:26:41.55 ID:SZbNsVzM
便所掃除
便をゴシゴシしてりゃ、ベンゴシになれるってばよ
便をゴシゴシしてりゃ、ベンゴシになれるってばよ
401: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:26:59.88 ID:qo/UkWyk
受験生に適したバイトはマジレスすると時給3000円前後以上なら何でも良い
これならギリギリ一人暮らししながらでもかなり勉強時間捻出できる
これならギリギリ一人暮らししながらでもかなり勉強時間捻出できる
403: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:33:44.89 ID:Wkx+sX+8
時給5000円2時間バイトがいいらしい。
405: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:38:07.97 ID:QXSle7wp
F3つ取りながら合格ってかなりイレギュラーだな
口述もがんばれほいやー
口述もがんばれほいやー
406: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:38:38.78 ID:zDcUloM3
前職が会計士で、残業なしでちょうど年収1000万あったから、その時はリアルに時給5000円くらいあった。
ただ、ベストは仕事中も勉強できる環境なので、そんなバイトを探してる。
だから警備員はどうかと
ただ、ベストは仕事中も勉強できる環境なので、そんなバイトを探してる。
だから警備員はどうかと
407: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:41:27.77 ID:Wkx+sX+8
東大野球部のレギュラーで、2年秋の六大学ベストナインだった奴がそう言ってた。
時給5000円は普通だった。家庭教師。すごいマンションという話は聞いた。
玄関入ると50畳くらいの広さの広間があってとか。そいつも代々医者だったけど。
時給5000円は普通だった。家庭教師。すごいマンションという話は聞いた。
玄関入ると50畳くらいの広さの広間があってとか。そいつも代々医者だったけど。
408: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 22:44:08.25 ID:Wkx+sX+8
警備員夜勤で勉強なら、1人現場常駐にならないと。
すぐには無理だよ。
すぐには無理だよ。
413: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 23:10:52.56 ID:N0FUv1E4
引越しは週１でも雇ってくれるよ
体力があればいいかもしれん
体力があればいいかもしれん
414: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 23:10:55.22 ID:Nsyhoapw
こんな匿名スレにおけるアドバイスに盲目的に流されてる時点で向いてない。
もっと自分を持とう！ｗ
参考答案に問題提起がないことをわかっているなら、自分で補完すればいいじゃん。
模試を他の予備校でというならわかるが、インプットから他の予備校でやり直すってアホだよ。
もっと自分を持とう！ｗ
参考答案に問題提起がないことをわかっているなら、自分で補完すればいいじゃん。
模試を他の予備校でというならわかるが、インプットから他の予備校でやり直すってアホだよ。
416: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 23:27:28.21 ID:gMV5xQe8
>>414
アドバイスありがとうございます。
私の能力不足が原因なのですが、今の知識で伊藤塾などの答練についていける気がしないんですよね。
自分で基本書を読むなりして解答例をカスタマイズしていったほうがいいとは思うのですが、
最初から問題提起がある解答例を欲してしまっているのが現状です。
アドバイスありがとうございます。
私の能力不足が原因なのですが、今の知識で伊藤塾などの答練についていける気がしないんですよね。
自分で基本書を読むなりして解答例をカスタマイズしていったほうがいいとは思うのですが、
最初から問題提起がある解答例を欲してしまっているのが現状です。
415: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 23:26:17.48 ID:zDcUloM3
確かに週1、２回の引越しはいいかも！
417: 氏名黙秘 2018/10/21(日) 23:29:57.63 ID:gu0j4Qd0
しかし、一般教養の論文がFは堪えるよな。皆さんレベル高いんやねw
法律科目のFよりショックだわ
法律科目のFよりショックだわ
435: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 02:57:13.55 ID:hxoYCE37
>>417
絶対に違う。今年のロボットたいしょー
去年のついたての教養答案見れば分かる
と思うが、だいたい一般人標準レベルの
平均的な答案がA答案。
たまにそれと同じように書いているか、
それ以上書けている受験生の点数が悪い
時もあるが受験生の平均はむしろ低い。
現に黙秘やほいやー、ムキ兄を始め問題文
を意外にも読解出来てすらない人が散見
していた。
ロボットたいしょーくらいの読解力が
このスレでは普通レベルと言われていた。
絶対に違う。今年のロボットたいしょー
去年のついたての教養答案見れば分かる
と思うが、だいたい一般人標準レベルの
平均的な答案がA答案。
たまにそれと同じように書いているか、
それ以上書けている受験生の点数が悪い
時もあるが受験生の平均はむしろ低い。
現に黙秘やほいやー、ムキ兄を始め問題文
を意外にも読解出来てすらない人が散見
していた。
ロボットたいしょーくらいの読解力が
このスレでは普通レベルと言われていた。
420: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 00:06:12.90 ID:PNSGemcV
ほいやーさんの刑法、あれＡなのか？
マジなのかね？
マジなのかね？
428: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 01:01:53.13 ID:oTwFUWph
>>420
今読んでみたけど，業務上横領罪の検討がお手本のような三段論法で丁寧に論じられている
そこで大きく加点がされて，相対的に浮き上がったと推測される
刑法は丁寧な構成要件該当性の検討が評価されやすい
構成要件ごとに配点があるともいわれている
いわゆる論点だけをいくら厚く正確に書いても，他の要件の検討がおろそかだと点が入らない採点だろう
今読んでみたけど，業務上横領罪の検討がお手本のような三段論法で丁寧に論じられている
そこで大きく加点がされて，相対的に浮き上がったと推測される
刑法は丁寧な構成要件該当性の検討が評価されやすい
構成要件ごとに配点があるともいわれている
いわゆる論点だけをいくら厚く正確に書いても，他の要件の検討がおろそかだと点が入らない採点だろう
422: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 00:27:10.22 ID:CfICOGqZ
黙秘以外画像上げてないし正直信じてない
423: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 00:47:11.21 ID:OtGaRy3f
ねえ口述試験って自説以外の反対説聞かれるの？
辰巳の口述模試で反対説聞かれて固まったんだが。
辰巳の口述模試で反対説聞かれて固まったんだが。
427: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 01:01:28.22 ID:aWBMLQHG
>>423
去年刑事で聞かれたよ
去年刑事で聞かれたよ
429: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 01:07:09.68 ID:OtGaRy3f
>>427
強盗致傷の暴行脅迫についての手段説と機会説とかかな？
ありがとう。
頼むから民法は要件事実以外聞かないでくれ。
強盗致傷の暴行脅迫についての手段説と機会説とかかな？
ありがとう。
頼むから民法は要件事実以外聞かないでくれ。
434: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 01:32:54.59 ID:aWBMLQHG
>>429
いや、刑事2日目で同意殺人について
あなたの見解は判例の立場ですか？から、反対説あるの知ってますか？の流れ
いや、刑事2日目で同意殺人について
あなたの見解は判例の立場ですか？から、反対説あるの知ってますか？の流れ
424: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 00:50:53.83 ID:mnjlqoxO
1年以上勉強して1000番以下は才能ないよ
たしかに300~600くらいは運次第みたいなとこあるけど、1000以下は頭か文章力に決定的な欠陥があるとしか
たしかに300~600くらいは運次第みたいなとこあるけど、1000以下は頭か文章力に決定的な欠陥があるとしか
426: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 01:01:19.02 ID:/pbB9nXp
問題提起→理由→結論型
結論→理由型
両方使い分けられた方がいい
結論→理由型
両方使い分けられた方がいい
430: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 01:12:07.62 ID:oTwFUWph
口述刑法は論点をガチガチに抑えていればそれに越したことはない
でも，知らない論点やうろ覚えの論点でも，黙り込まずに何かしらやり取りしてるとかなり優しく誘導してくれる
適当に言った答えをものすごく有利に解釈してくれたりね
でも，知らない論点やうろ覚えの論点でも，黙り込まずに何かしらやり取りしてるとかなり優しく誘導してくれる
適当に言った答えをものすごく有利に解釈してくれたりね
432: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 01:15:46.81 ID:oTwFUWph
何よりヤバいのは，初日で失敗したと思ってメンタル的に落ち込んで翌日に影響するパターン
俺は初日が民事系で主観的にかなりいい感じにやり取りできたので，翌日かなりひどかったが１２０点で受かった
逆だと多分１１９か，落ちるまであったと思う。
俺は初日が民事系で主観的にかなりいい感じにやり取りできたので，翌日かなりひどかったが１２０点で受かった
逆だと多分１１９か，落ちるまであったと思う。
433: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 01:26:53.54 ID:l6qUc5yJ
まあ民事先のやつかなり有利だよな
俺は刑事先だったけど
俺は刑事先だったけど
436: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 06:52:00.83 ID:z/iolBqT
C１つあとはEFだったんだけど来年頑張れば受かるかな
社会人だが心折れそう
社会人だが心折れそう
437: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 07:16:28.93 ID:ZJM2u1w1
今までどれくらい勉強してそれなのかにもよるだろ
例えば
論文の勉強は択一終わってから初めてやったとかなら仕事やめて専念すれば可能性はある
例えば
論文の勉強は択一終わってから初めてやったとかなら仕事やめて専念すれば可能性はある
438: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 07:21:24.07 ID:ZJM2u1w1
逆にもう何年も論文勉強してるベテでそれなら仕事しながらなんてとてもじゃないが無理だろうし
439: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 07:41:04.63 ID:AV43Doe2
まぁ正社員で予備受かるってのは極めてハードル高いからなぁ。
無職がうらやましいよ
無職がうらやましいよ
440: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 07:43:56.57 ID:FgTlaW/d
口述模試行ったらオッサンがいた
おそらく社会人合格なんだろうけど、あの年齢になっても仕事の合間を縫って論文に受かったとか凄すぎる
やる気出たわ
おそらく社会人合格なんだろうけど、あの年齢になっても仕事の合間を縫って論文に受かったとか凄すぎる
やる気出たわ
441: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 07:49:00.56 ID:ZJM2u1w1
ずっと実家無職の超絶ベテだったとしたら・・・？
442: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 08:22:14.29 ID:Ue18FirT
そういう超絶ベテがいないとは限らないのがこの試験の怖いところだなあw
443: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 08:42:09.24 ID:vJeKyEG8
他分野でのエリートおっさんが受けることもあるよな
医者が弁護士資格取ってみた、とか
医者が弁護士資格取ってみた、とか
444: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 09:17:04.10 ID:OEDxNt0Q
資格スクエアの口述…
伊藤や辰巳と違って典型論点言うだけで終わるし、誘導の方法が微妙。
たとえば、抵当権侵害の事案で横領が成立すると誤答した場合、「横領ですか…」という回答をするような感じ。
ふつうは横領の構成要件を言わせた上で、要件を満たさないことを間接的に気が付かせて誘導する。
ただ、ネットで受講できるのは田舎民にとってめちゃありがたいし、口述合格者が担当しているようで、本番の様子が聞けるのがよい
伊藤や辰巳と違って典型論点言うだけで終わるし、誘導の方法が微妙。
たとえば、抵当権侵害の事案で横領が成立すると誤答した場合、「横領ですか…」という回答をするような感じ。
ふつうは横領の構成要件を言わせた上で、要件を満たさないことを間接的に気が付かせて誘導する。
ただ、ネットで受講できるのは田舎民にとってめちゃありがたいし、口述合格者が担当しているようで、本番の様子が聞けるのがよい
480: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 17:33:43.38 ID:6KgX2pv8
>>444
抵当権侵害って横領じゃなかったっけ？
間違ってたらごめんなさい。
抵当権侵害って横領じゃなかったっけ？
間違ってたらごめんなさい。
481: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 17:41:02.79 ID:AwDoVCg0
>>480
抵当権は「他人の物」じゃないので横領の構成要件に該当しないです。論文で間違えたらかなり致命的ですよ。
抵当権は「他人の物」じゃないので横領の構成要件に該当しないです。論文で間違えたらかなり致命的ですよ。
445: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 09:28:41.54 ID:AV43Doe2
仕事やるだけでクタクタで、
朝早起きしてやるのと、夜２２時くらいから
限界までやるしか時間取れないからなぁ。
それでも友達は予備と司法に受かったし
おれも頑張って来年一発合格するぞ
朝早起きしてやるのと、夜２２時くらいから
限界までやるしか時間取れないからなぁ。
それでも友達は予備と司法に受かったし
おれも頑張って来年一発合格するぞ
446: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 09:42:34.34 ID:gCQp9sTN
弁護士数がついに４万人を突破した。
このまま合格者数１５００人を続けた場合、２０年後には約６万人になるとの予測も。
このまま合格者数１５００人を続けた場合、２０年後には約６万人になるとの予測も。
447: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:31:30.66 ID:vJeKyEG8
弁護士より裁判官と検察官増やせよ
そのうち忙しすぎて死んで問題になるぞ
そのうち忙しすぎて死んで問題になるぞ
448: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:39:53.38 ID:l6qUc5yJ
なんでこんな合格者増やすんだろうな
本試験だけ見たらまじでヌルゲー
本試験だけ見たらまじでヌルゲー
450: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 10:55:02.09 ID:gCQp9sTN
ホイヤーってF３つもあって合格してる。
しかも２４０番台と、けっこう優秀な順位で。
よっぽどAが跳ねたんだろうな。
しかも２４０番台と、けっこう優秀な順位で。
よっぽどAが跳ねたんだろうな。
451: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 11:12:22.09 ID:vJeKyEG8
ほいやーさんも行政法で原告負けさせてAか
マジで関係ないんだな
マジで関係ないんだな
452: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2018/10/22(月) 11:16:16.29 ID:ZJvjcDaB
どのような主張をすべきか、だから負けさせても問題ないような
453: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 11:29:46.86 ID:vJeKyEG8
今となってはそう思うけど、負けるような主張はすべきでないというのが素直な考え方だと思う
454: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 11:38:39.62 ID:gCQp9sTN
ホイヤーの成績見て思うのはF３つ取っても、Ｅに近いＦであれば十分挽回できるということだ。
455: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 11:40:37.78 ID:ppxCBObi
ということはワシの民商は底Ｆってことかな
どうやって勉強したらいいかわからんわ
どうやって勉強したらいいかわからんわ
456: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 12:02:10.74 ID:yf1dHRiM
全科目A、に近い上位合格者でも300点ちょっとしか無いということを考えるに、
優秀(50～38点)の答案って、採点の申し合わせでは5%くらいあることになってるが現実にはほとんど存在しないんじゃないか？
Aでも平均的には30点くらいしか入らないとしか思えない。
逆にFでも2500人中1500位以下はFということは、一応の水準ないしそれに近いFも十分ありうるということだと思う。
ほいやーさんはそのパターンなのでは？
優秀(50～38点)の答案って、採点の申し合わせでは5%くらいあることになってるが現実にはほとんど存在しないんじゃないか？
Aでも平均的には30点くらいしか入らないとしか思えない。
逆にFでも2500人中1500位以下はFということは、一応の水準ないしそれに近いFも十分ありうるということだと思う。
ほいやーさんはそのパターンなのでは？
457: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 12:19:08.39 ID:JXOKxFmH
A～Fなんてのは採点終わったあとに、順位に従って機械的に振ってるだけだって
一応の水準の答案が1500人超えてたら、一応の水準でもFというのは十分ありえる
今年の刑訴なんかが典型
そこそこ書けてEF だけど点数にはそんなに影響してないってのが結構いる
一応の水準の答案が1500人超えてたら、一応の水準でもFというのは十分ありえる
今年の刑訴なんかが典型
そこそこ書けてEF だけど点数にはそんなに影響してないってのが結構いる
458: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 12:22:13.28 ID:vJeKyEG8
塾の模試が500人、辰巳の模試が300人だからな
問題だけもらって提出しなかったやつとかもいるだろうけど、論文受験生の半分くらいは完全独学だと思う
問題だけもらって提出しなかったやつとかもいるだろうけど、論文受験生の半分くらいは完全独学だと思う
459: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 12:26:51.58 ID:ppxCBObi
今年の刑訴でaやったけどどうよ？
センスありそう？
センスありそう？
482: 海上 ◆K17zrcUAbw 2018/10/22(月) 18:11:49.66 ID:aExqwgEe
>>459
刑訴、どのような学習をされたかどうか教えてほしいですm(_ _)m
刑訴、どのような学習をされたかどうか教えてほしいですm(_ _)m
460: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 12:29:53.07 ID:JXOKxFmH
てか よく考えたら
不良→30%（公式基準）
F評価→約40%（1000人÷2500人）
だから、理論上は一応の水準だけどFって人が10%いることになるぞ
不良→30%（公式基準）
F評価→約40%（1000人÷2500人）
だから、理論上は一応の水準だけどFって人が10%いることになるぞ
461: 456 2018/10/22(月) 12:37:34.52 ID:sCjy23cX
受験生の平均点が200点そこそこって言うことを考えると、
Fのうち悪い評価のFはほとんど0点に近い点数がついてるんだと思うんだよね。
Eでも一応の水準なんだから21点はあるわけでしょ？
全体の平均点がここまで低いっていうことは、Fの中でも一応の水準のFがある一方で、ピントがズレた答案は容赦なく0に近い点数なのでは？と推定される
Fのうち悪い評価のFはほとんど0点に近い点数がついてるんだと思うんだよね。
Eでも一応の水準なんだから21点はあるわけでしょ？
全体の平均点がここまで低いっていうことは、Fの中でも一応の水準のFがある一方で、ピントがズレた答案は容赦なく0に近い点数なのでは？と推定される
462: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 14:03:38.92 ID:GIu2gWwx
質問
成績通知と口述の受験票って、茶封筒かハガキかどちら？
論文合否の有無で変わりある？
成績通知と口述の受験票って、茶封筒かハガキかどちら？
論文合否の有無で変わりある？
463: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 14:14:36.97 ID:EDo/WDEo
模試A判定だったが、本番では、不合格というのは、よくあること。その理由として、模試と本番の採点基準が違うからと言う人がいるが、模試の問題と本番の問題が違うから、評価が違っても当たり前の話。模試と本番の問題が、同じであるなら、評価はそれほど違わないはず。
464: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 14:17:38.47 ID:EDo/WDEo
田畑麻衣事件で、憲法にも、細かな採点基準表があることが、明らかとなった。採点基準通りに記述していれば、満点も可能である。
465: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 14:30:40.88 ID:aikXC1lH
>>464
その細かな採点基準表を開示してくれってところだな。
その細かな採点基準表を開示してくれってところだな。
466: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 14:31:49.63 ID:DVB2NEZl
全科目平均点+(素点-その委員の採点した答案の平均点)÷その試験委員が採点した答案の標準偏差×5になるように調整してる
204点らへんで50%になってるんだから、全科目平均点は20.4点くらい
あとはそれぞれの科目の標準偏差がどうなってるかによって点数が変わる
これから言えるのはEは20点くらいになるって事だけだよ
204点らへんで50%になってるんだから、全科目平均点は20.4点くらい
あとはそれぞれの科目の標準偏差がどうなってるかによって点数が変わる
これから言えるのはEは20点くらいになるって事だけだよ
467: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 14:32:50.57 ID:/LphDRDv
二流三流の京大とか明治とか上智とか慶応に逝ったら
採点基準表はもちろん問題文も模範答案のダダ漏れ常態
ってコトなんだよね
採点基準表はもちろん問題文も模範答案のダダ漏れ常態
ってコトなんだよね
468: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 14:43:29.44 ID:AwDoVCg0
塾模試は上40%くらいだったけど中位合格できたから結果を気にしすぎることもないし過信も良くない
469: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 14:55:42.02 ID:vJeKyEG8
模試で上55%(300位）だったけど、本番はギリ落ちした（500位）
塾の有料講座出身の合格者が320人くらいらしいから、そういう意味でもちょうどボーダー付近だったんだと思う
塾の有料講座出身の合格者が320人くらいらしいから、そういう意味でもちょうどボーダー付近だったんだと思う
470: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 14:58:29.70 ID:ZJM2u1w1
漏洩の女の子ってもう受験資格停止終わったのかな？5年だっけ？
ある意味10年5振出来るようになったってこと？
ある意味10年5振出来るようになったってこと？
471: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 15:01:08.64 ID:FH2JDqKr
来年受けられるんかな漏洩の女
五年もあればみっちり勉強して予備は合格ラインだろう
五年もあればみっちり勉強して予備は合格ラインだろう
472: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 15:01:15.59 ID:ii1wgGsa
模試とか20近く受けてないなあ
40代専業
40代専業
474: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 15:18:49.04 ID:gCQp9sTN
473: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 15:09:08.29 ID:GIu2gWwx
再度質問
成績通知と口述の受験票って、茶封筒かハガキかどちら？
論文合否の有無で変わりある？
成績通知と口述の受験票って、茶封筒かハガキかどちら？
論文合否の有無で変わりある？
475: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 15:19:26.76 ID:gCQp9sTN
476: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 15:26:05.17 ID:GIu2gWwx
>>475
ありがとう、ハガキなんだね
未だに届いてないから郵便局に問い合わせて、それで現物が無ければ法務省に連絡してみる
ありがとう、ハガキなんだね
未だに届いてないから郵便局に問い合わせて、それで現物が無ければ法務省に連絡してみる
477: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 15:44:20.17 ID:1DjkXVUK
21日までに届かなかったら連絡しろって法務省ホームページに書いてあったような
日程とかわからないとやばいから、電話するのがよろし
日程とかわからないとやばいから、電話するのがよろし
478: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 15:46:59.23 ID:1DjkXVUK
23だた
Ｑ68 受験票等が届かないのですが，どうすればよいですか？
?Ａ ??例年，発送場所から近隣の地にお住まいの方であっても，郵便事情によって，受験票等が到達するまでに，発送してから１週間以上の期間を要する事例を確認しています。
? 近隣の郵便局に，受験票等が滞留していないか等の御確認をお願いいたします。
????????? また，以下の時期を過ぎて，受験票等が届かない場合は，司法試験委員会にお問い合わせください。
??????? （１）短答式試験受験票
?????????????? 平成３０年５月１１日（金）
??????? （２）短答式試験合格通知書兼論文式試験受験票，短答式試験成績通知書
?????????????? 平成３０年７月６日（金）
??????? （３）論文式試験合格通知書兼口述試験受験票，論文式試験成績通知書
?? ??????????? 平成３０年１０月２３日（火）
????????（４）合格証書，口述試験成績通知書
?????????????? 平成３０年１１月下旬
Ｑ68 受験票等が届かないのですが，どうすればよいですか？
?Ａ ??例年，発送場所から近隣の地にお住まいの方であっても，郵便事情によって，受験票等が到達するまでに，発送してから１週間以上の期間を要する事例を確認しています。
? 近隣の郵便局に，受験票等が滞留していないか等の御確認をお願いいたします。
????????? また，以下の時期を過ぎて，受験票等が届かない場合は，司法試験委員会にお問い合わせください。
??????? （１）短答式試験受験票
?????????????? 平成３０年５月１１日（金）
??????? （２）短答式試験合格通知書兼論文式試験受験票，短答式試験成績通知書
?????????????? 平成３０年７月６日（金）
??????? （３）論文式試験合格通知書兼口述試験受験票，論文式試験成績通知書
?? ??????????? 平成３０年１０月２３日（火）
????????（４）合格証書，口述試験成績通知書
?????????????? 平成３０年１１月下旬
483: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 19:11:34.61 ID:EDo/WDEo
田畑麻衣は、試験に合格しても、法律事務所に就職できないし、仕事の依頼も来ないだろう。
法曹になるための必須の資質である公正さを欠いているのだから。
他の例でいうと、人殺しをした者が、生命を大切にする医者の資格を取って医療行為をするようなものだ。
法曹になるための必須の資質である公正さを欠いているのだから。
他の例でいうと、人殺しをした者が、生命を大切にする医者の資格を取って医療行為をするようなものだ。
484: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 19:13:07.94 ID:2i8JRgrX
成績通知今日来た
230点台で500番台だった
あと一つ論点触れていれば受かってたんじゃないかという無意味な妄想をしてしまう
230点台で500番台だった
あと一つ論点触れていれば受かってたんじゃないかという無意味な妄想をしてしまう
485: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 19:21:33.96 ID:3AXmC3Js
後ほぼ1点だった
社会人受験生にこの仕打ちはないやろ
社会人受験生にこの仕打ちはないやろ
486: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 19:22:37.59 ID:57DOzlXo
2006の旧司主席は前年あと0.04だったらしい
487: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 19:26:16.79 ID:tdABcJzV
>>486
ホンダか…
ホンダか…
488: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 19:36:57.07 ID:R5eoujY8
>>486
2005年終わった時点での不合格者の中ではほぼトップだもんな
2005年終わった時点での不合格者の中ではほぼトップだもんな
489: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 20:46:22.89 ID:YDAgIJ1S
伊藤塾の口述模試両方59やったわ...
覚えてない手続き事項問われて、法文も見させてくれないとかムリやろ
覚えてない手続き事項問われて、法文も見させてくれないとかムリやろ
491: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 21:26:52.96 ID:AyNIUreY
>>489
俺は、某予備校で59
類型証拠の条文など答えられず、条文弱い
俺は、某予備校で59
類型証拠の条文など答えられず、条文弱い
490: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 21:25:57.45 ID:57DOzlXo
伊藤口述模試123だったわ
基礎マスター短答マスター聞き直したのがよかったのか
基礎マスター短答マスター聞き直したのがよかったのか
492: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 22:07:40.64 ID:dCICTxuW
てか伊藤塾さー
評価全部Aで59って、どうすればいいの？
評価全部Aで59って、どうすればいいの？
493: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 22:19:11.10 ID:9eqlM7Uf
Fランクなしで落ちた人居る？
F無いなら絶対受かってる説
F無いなら絶対受かってる説
495: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 22:43:41.42 ID:zqVEf4iG
>>493
そんなのいくらでもいるだろ
俺600番代だけどFなし
Eは3つ
そんなのいくらでもいるだろ
俺600番代だけどFなし
Eは3つ
497: 493 2018/10/22(月) 22:54:44.74 ID:9eqlM7Uf
>>495
もし良かったら科目別ランクと合計点を教えてもらえませんか
もし良かったら科目別ランクと合計点を教えてもらえませんか
494: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 22:43:20.29 ID:UOkER8hC
【大阪大学調査】ネトウヨは男性無職が多く学生は少ない。年齢が高いほどネトウヨになりやすい。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1540215086/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1540215086/
496: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 22:53:41.98 ID:cSZ8z124
伊藤塾で59点って結構ヤバくない？
俺もグダグダで分からないとこもあった（「わかりません」て言った）けど61、61だったぞ
ちな200位台の凡人
俺もグダグダで分からないとこもあった（「わかりません」て言った）けど61、61だったぞ
ちな200位台の凡人
498: 氏名黙秘 2018/10/22(月) 23:09:57.44 ID:pPbQnVB3
Fどうかってより、平均Cなら受かる可能性激高。Fは－3ポイントだから無い受かる可能性は高くなるだけ。
わいF3つを従えるものなり
わいF3つを従えるものなり
499: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 00:13:17.18 ID:mqSFyJBn
まだ来てない人いる？？
500: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 00:23:23.78 ID:Jsmytexs
5000ゲット
501: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 01:39:12.93 ID:uT1rduX0
行政法
設問1
勧告と公表をいっきに書く
設問2
要件裁量検討なし
理由の付記六割
でBだった。
設問1
勧告と公表をいっきに書く
設問2
要件裁量検討なし
理由の付記六割
でBだった。
502: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 04:15:30.66 ID:nMESec/h
>>501
効果裁量は検討した？
効果裁量は検討した？
503: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 05:20:20.34 ID:MSV4nUDo
あれ？
朝鮮殺戮殺人学会が警察にテロ工作員を送り込み、
なんと
警察から犯罪ライセンスを与えられ、
監禁罪、薬物大量投与テロ、
などやり、
テロ工作拠点だとバレた
福山友愛病院については？
福山友愛病院 事件 でググれば？
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm7997483?ss_id=09863826-7a23-4d06-8791-91e89aac58b7&ss_pos=19
朝鮮殺戮殺人学会が警察にテロ工作員を送り込み、
なんと
警察から犯罪ライセンスを与えられ、
監禁罪、薬物大量投与テロ、
などやり、
テロ工作拠点だとバレた
福山友愛病院については？
福山友愛病院 事件 でググれば？
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm7997483?ss_id=09863826-7a23-4d06-8791-91e89aac58b7&ss_pos=19
504: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 06:32:42.34 ID:uT1rduX0
効果裁量は書いたよ
手続のはびーるまんみたいな書き方した。
(手続瑕疵が取消事由どうこうは書いてなくて、
なんで行手のように明記されてないけど、
理由の付記が必要かを力説してた)
多分行手をまんま引用した人が爆死
参照とか書き方気をつけてる人には
それなりに点が入ったんだと思うよ。
手続のはびーるまんみたいな書き方した。
(手続瑕疵が取消事由どうこうは書いてなくて、
なんで行手のように明記されてないけど、
理由の付記が必要かを力説してた)
多分行手をまんま引用した人が爆死
参照とか書き方気をつけてる人には
それなりに点が入ったんだと思うよ。
505: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 07:26:40.63 ID:CWLmzE9x
一般教養を自由作文してFだったけど、
これにも論文の「型」はあるのかね。
内容もまずかったのはさておいて。
これにも論文の「型」はあるのかね。
内容もまずかったのはさておいて。
506: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 08:16:07.27 ID:6dzQP6sL
ネットに今年ギリギリで落ちた人の成績通知載ってたけど、平均Cにギリギリで届いてなかった。
標準化してCなら受かりそうだね。
標準化してCなら受かりそうだね。
507: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 08:21:50.29 ID:e4x8FFGd
狙って取れるのはFだけで、Ｃを目指す勉強とＡを目指す勉強は一緒だよ
条文、判例、過去問を検討して理解する
条文、判例、過去問を検討して理解する
508: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 08:39:18.28 ID:IgE2pTGJ
俺氏2連続不合格
憲法 A→F
行政法F→A
憲法 A→F
行政法F→A
509: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 08:48:29.92 ID:AvWiDEkY
予備試験はEラインを死守能力+運だよ
どんなことがあってもEを超えられるような勉強をするべき
どんなことがあってもEを超えられるような勉強をするべき
510: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 09:40:50.84 ID:lVpG0Hnj
要件事実のオススメテキストを教えてください。
大島の本がいいと聞いたのですが、
入門と発展どっちがいいんですか？
他にみんなが使ってるやつ何ですか？
大島の本がいいと聞いたのですが、
入門と発展どっちがいいんですか？
他にみんなが使ってるやつ何ですか？
511: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 09:53:00.93 ID:ER9+PNjd
ムキ兄は成績が悪かったので成績を開示しないのであろう…ついたてみたく400番台だろうな…
大島本には賃貸借の用法遵守義務違反が載ってないからなあ
大島本には賃貸借の用法遵守義務違反が載ってないからなあ
516: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 10:57:06.99 ID:lVpG0Hnj
>>511
では、大島本は微妙ってこと？
では、大島本は微妙ってこと？
522: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 13:21:10.90 ID:vsYfGlCq
>>511
ムキ兄は住所変更して成績まだ届いてないって他の人へのコメントで言ってたよ
ムキ兄は住所変更して成績まだ届いてないって他の人へのコメントで言ってたよ
512: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 09:56:15.00 ID:IgE2pTGJ
ムキ兄は総合順位が低いとしても憲法Fを乗り越えての合格だから、他の科目は参考にしていいレベルだと思う
513: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 10:08:07.83 ID:ymAzc+g6
浅野さんは、来年合格しそうだね
514: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 10:10:39.00 ID:nMESec/h
／ ￣ ＼
| , '⌒ヽ |
| | | |
. | ヽ＿/ .|
. ﾄ､ ＿___,.ｲ
. _＿＿ ノ ＼ / l
. ／ ｀ヽr--､ー､,,└-‐―- ､
/ /ﾆﾆ＼ ＼
. { , ｀⌒｀ ＜＼ ,ｨ―'⌒ヽ.｀ｰ ､
', / ｀Ｙ´ ./⌒ヽ ﾍ.
ヽ、 / ＼}
. | {＞ 、 ｀ー-- / ヽ
. | Ｖ ｀＞ 、＿＿＿_ , く ｀ー' ﾉ
. | Ｖ ｀ー ' ｀７ー――'
| ＼ /|
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. ｜ /―― ' ￣￣￣｀ー/ |
. | /￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ ｜
. | ./ ﾊ |
. | /, -―- ､ } .|
| , '⌒ヽ |
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', / ｀Ｙ´ ./⌒ヽ ﾍ.
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515: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 10:18:46.14 ID:JMDx0lBE
浅野さんは昔も一回600台とってるよ。
多分、根本的なとこ直さないと
600-1000を行き来しそう。
多分、根本的なとこ直さないと
600-1000を行き来しそう。
517: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 11:35:28.12 ID:QYnCIeSz
賃貸借の用法遵守義務違反なんてみみっちー論点で本の評価が変わるかよ
518: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 11:42:44.24 ID:egY40wQX
ねえねえ 遊んでよぉ
519: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 11:52:27.64 ID:SEdwEvBZ
まあ問研が最低限で、類型別が最大限という
大枠は変わらないだろう。ただ言葉足らず説明不足で
それだけじゃ使えないから
その内容を理解して使えるようにするため
Ａ大島本を使うか（分厚い高価だが、１冊で済む）
Ｂ岡口本を使うか（安価で簡要だが、複数冊になる）
事実上この２択ということだろうね
大枠は変わらないだろう。ただ言葉足らず説明不足で
それだけじゃ使えないから
その内容を理解して使えるようにするため
Ａ大島本を使うか（分厚い高価だが、１冊で済む）
Ｂ岡口本を使うか（安価で簡要だが、複数冊になる）
事実上この２択ということだろうね
520: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 11:57:02.93 ID:MSV4nUDo
あれ？
朝鮮殺戮殺人学会が警察にテロ工作員を送り込み、
なんと
警察から犯罪ライセンスを与えられ、
監禁罪、薬物大量投与テロ、
などやり、
テロ工作拠点だとバレた
福山友愛病院については？
福山友愛病院 事件 でググれば？
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm7997483?ss_id=09863826-7a23-4d06-8791-91e89aac58b7&ss_pos=19
朝鮮殺戮殺人学会が警察にテロ工作員を送り込み、
なんと
警察から犯罪ライセンスを与えられ、
監禁罪、薬物大量投与テロ、
などやり、
テロ工作拠点だとバレた
福山友愛病院については？
福山友愛病院 事件 でググれば？
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm7997483?ss_id=09863826-7a23-4d06-8791-91e89aac58b7&ss_pos=19
521: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 12:35:51.66 ID:sr0fkiPQ
みんな頑張って！よく分かんないけど応援してるわ！
523: 氏名黙秘 2018/10/23(火) 13:39:05.45 ID:lVpG0Hnj
質問連投ですまぬ。
刑事実務の本も教えてもらえませんか？
刑事実務の本も教えてもらえませんか？
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