1: 氏名黙秘 2017/10/26(木) 18:30:55.47 ID:ys98wJj2
成績分析もひと通り終わったようなので、来年に向けてボチボチ勉強を始めましょう。


※前スレ
平成30年司法試験予備試験・Part1
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1507890037/

5: 氏名黙秘 2017/10/26(木) 20:51:06.58 ID:ooRl5VVS
>>1
ありがとう!

2: 氏名黙秘 2017/10/26(木) 18:33:54.37 ID:1GlRXFO4

3: 氏名黙秘 2017/10/26(木) 20:36:30.02 ID:21QwrDTh
あはーん

4: 氏名黙秘 2017/10/26(木) 20:47:42.41 ID:sDKnd4nv
【スクール東京・口述模試は、27日金曜午後10時まで
申込受付ます】
最後の最後まで、勉強している受験生のために、スクール東京では、担当講師が待機しております。
「予備試験・口述試験の合格を、お祈りいたします」
https://t.co/gEYd6DbGg9 https://t.co/sEuaXMVdIk 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

6: 氏名黙秘 2017/10/26(木) 20:55:01.36 ID:21QwrDTh
祝 口述試験までアト2日!!!

7: 氏名黙秘 2017/10/26(木) 21:13:17.54 ID:8C+qzSiR
刑事口述はピンク本(犯罪事実記載の実務刑法犯)か、薄めの各論基本書(中森各論とか)と、入門刑事手続法で足りる?
まだ来年受験なのだけど。

8: 氏名黙秘 2017/10/26(木) 21:38:32.47 ID:1GlRXFO4
ユーロ暴落

9: 氏名黙秘 2017/10/26(木) 22:16:24.24 ID:csr9M5pQ
論文に受かってから考えても間に合うよ
論文対策にはそれでは圧倒的に足りない

11: 氏名黙秘 2017/10/26(木) 22:28:11.53 ID:8C+qzSiR
>>9
ありがトン。よろしければ使用教材をご教授願いたい。

10: 氏名黙秘 2017/10/26(木) 22:25:04.19 ID:w8nXzzvE
某新興予備校の代表が予備が簡単になったとか喧伝するのはポジショントークもあるだろ
旧司並みに難しいと言ってみたところで搾取できない

19: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 02:44:06.74 ID:5NrUdFwL
>>10
単純に、今年の論文問題の内容と口述してみて受かってた学生のレベルが予備校目線で去年より低かったから、去年より簡単になったと言ったのもあろう。

12: 氏名黙秘 2017/10/26(木) 23:32:22.52 ID:IXeflTOt
土曜は午前民事の方よろしくな!サイファーかまそうぜ!

13: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 00:00:48.37 ID:qyZYTO7q
ユーロ売るだけで儲かるのに仕事なんかしてられっか

辰巳と心中するわ

14: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 00:40:27.75 ID:iPazc/nY
難関大学院は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので高学歴でなければ話になりません。
LLM大学院やMBA大学院、CPA大学院が当たり前。

L.Aニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードMITプリンストン大学院に進学します。
ht tp://www.youtube.com/watch?v=hYQxB-JSqJc
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院、カリフォルニア大学院バークレー校(米国)
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院(米国)ハーバード大学院ロンドン大学院インペリアルカレッジ(英)、プリンストン大学院、イェール大学院

15: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 00:42:41.04 ID:U7xtEgTX
今日泊まるホテルのHP見たら空き部屋あるじゃんか。しかも5000円未満になってる。
俺は1泊1万3千円で泊まるんだぞ。何かショックだわ。精神的ショックで口述に響くわw
口述2週間前だからと言って焦ってホテルの予約をする必要はない。
来年受ける人は参考にして。

16: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 01:59:25.74 ID:aWnpkrWc
>>15
おれ2泊で4万、、、

17: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 02:00:18.25 ID:aWnpkrWc
同じホテルの人はよろしくな!夜はロビーでサイファーしようぜ

18: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 02:16:41.44 ID:xaZiuHyT
サイファーってなに?

20: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 03:09:41.20 ID:3LW8Ft5p
現時点で、①・②のどちらかを仕上げてないと、来年の予備合格は難しいでしょうか?

①えんしゅう本
・全7冊・280問(予備37問)
・A5、2色刷、実務×
・旧司+予備収録(行政は予備+判例問題)
・→と接続詞による段落分けあり

②シケタイ予備試験問題集
・全9冊・240問(予備56問)
・B5、2色刷、実務○
・予備+オリジナル問題収録
・模範答案+優秀答案の2通掲載
・模範答案の論証を囲みの形で明示し、巻末に「論証一覧」掲載
・実務は巻末に「口述直前総整理」掲載

21: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 03:59:58.92 ID:fZZa5t2T
>>20
そんなことはない。演習本だけで予備論文突破された人もいるみたいだし、論文自体書いたことすらない人、

つまり論文の書き方すら分からない学生でぶつけ本番予備論文受けたらボーダーまで行ってたり、同じく論文あまり書い

てなく、短答合格後から実務書き始めて辰巳実務ハンドブックで直前さらっとやっただけで、実務A去年とった大学生が

いた。お前は天才かと言ったらそんなことはない。と言ってたが。

22: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 06:00:11.13 ID:g+HUYRvg
>>21
お返事ありがとうございます

23: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 08:49:22.76 ID:hoYMSQDK
資格スクエアで勉強してきた人が予備受かって教えた内容とか過程とか鬼頭が実状把握して「予備はさほど難易度高くない」とか言ってるなら分かるんだけど
そうではなく他校で勉強してきた人の話聞いたり口述模試やったりして何となく言ってるにすぎないんだよね
資格スクエアはほとんど合格者輩出してないわけで

あれはどうかと思う

24: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 08:57:03.92 ID:A70rTzHo
>>23
鬼頭は経営者と弁護士の片手間で講師やってるのか…
ああ、なんということでしょう
お気の毒さまでございます

25: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 09:05:25.22 ID:hoYMSQDK
鬼頭さんここ見てるんだろうけど、あなた個人が凄いのは分かるけど、資格スクエアってほぼ実績ないでしょ
そんなに予備が簡単ならあなたの考え方でどんどん合格者出してくださいよ
合格者出せなくて実績ないのに偉そうなこと言わない方がいいよ
適当なこと言い過ぎで資格スクエアの講座取るのは絶対やめようと思いました
そういう人増えちゃうよ

26: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 09:45:47.21 ID:aoC/kHFc
浦島太郎の俺に教えてください。

横領罪と背任罪は、どちらが法定刑が重いのでつか?
昔の本(大塚祐史の刑法)を読んでいたら、横領罪の方が刑が重い(刑の上限が横領罪は懲役5年、背任罪は懲役3年)と
書いてあって、「ここも改正されたよなあ~」と六法を開けば、
「横領罪懲役5年以下、背任罪は懲役5年以下または罰金」とある。刑は改正されていた。

罰金が選択刑としてあるのだから背任罪の方が重いのかな、と思いきや
総論の本には
「異種類の刑が選択刑あるいは併科刑として規定されている場合の軽重」は、
重い刑のみを比較対照すべきである(最判昭和23.4.8)とある。

とすると、刑は同じ重さ
なのでつか?

35: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 11:21:05.71 ID:9qRb1ORf
>>26
どうやら誰も答えてくれないみたいだから浦島太郎の貴方にデカパイ太郎のわたくしが答えさせて頂きますね。デカパイ

日和の鎮魂歌。たしかに重い刑が同じなら、軽い選択刑の有無軽重で判断が自然きゃもすが、判例は理由あって違いまし

ゅよね。そのバヤイは重い刑のみの犯情
す。だから背任と横領の犯情の軽重が刑の軽重判断になリンス。ただ判例は重い刑

のみで判断としながらも全体も考慮する立場なので、このような感じになリンス。つまり背任重い場合でも罰金は選択

できなひ。横領重い場合でも罰金刑は併科可。何故かは考えてみてくだしゃいな。ただそもそも横領と背任は法条競合

の関係にあるのが判例通説すからあまり問題になることはない、他の犯罪で科刑上一罪の時に問題になるに過ぎないと

思いましゅが笑っ

37: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 11:59:15.07 ID:PBLwK2Fu
>>35
それ間違っていませんか?
背任は選択刑だし、横領は選択刑でも256条2項のような併科刑でもないし
横領と背任の軽重については基本刑法Ⅱ327頁を読んでみて

38: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 12:22:21.93 ID:9qRb1ORf
>>37
そうなんしゅか?笑自分はその本総論使ったことなく、上記の全体的対照主義でなく、重点的対照主義を扱ったとされる

28、32年だけでなく最高裁平成19年の判例の趣旨から自分なりに判断しましたが、違う見解があったんすか?

ちなみにその本はその近時判例にも言及した上でも、そのような結論出してましゅか?

了解しましゅた!今仕事で本屋見れませんが時間あった時に見てみましゅね。ありがとうございましゅ!

41: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 13:13:53.43 ID:PBLwK2Fu
>>38
ごめん、19年判例がどのことかわからないし、自信もない
横領と背任の軽重について書いてあるのは各論の方です

42: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 13:37:49.59 ID:9qRb1ORf
>>41
19年最高裁は、たしか一方が懲役刑のみで、もう一方が懲役刑と軽い罰金刑が併科ないし選択刑として定められてるバヤイ

で懲役刑のみの方が重い時はその懲役刑に加えて軽い罰金刑を併科できるとあたような。アタ、タタタタッホワタアー!w

僕は、ちなみに、さらにこの趣旨は、選択刑から併科刑や、併科刑から併科刑にすることはあり得るが、選択刑から選択

刑にすることはあり得ないんじゃないかなと、論理的に考えて19から発展させた僕個人の判例解釈として思ってましゅ!

全くの私見なんで間違てるキャノウセイもアリアリしゅが!!w

これからも間違てると思たら遠慮なく指摘してくだシャイな!では、引き続きデカパイマンボのビーチクダンスしゅよ!w

44: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 14:12:45.50 ID:khV7mB3g
>>42 ID:9qRb1ORf
は何で一行書くごとに一行空けるの?
バカなの?
読み手の負担を考えないの?

新手の長文荒らしなの?

66: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 22:46:39.57 ID:5EggnZoj
>>41
見てきましゅたよ!19は、言及されてなかったしゅねえ。あまり、そこら辺は、詳しく書かれてなかったしゅねえ。受験上は、

必要ないってことなのきゃな!wヤバい、少し風邪ぎみだ。皆さんも風邪には気をつけましょうぜぇい!

今日は、早く寝るとしましゅか。

68: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 01:51:53.35 ID:FMO68kD/
>>66
19年判例って最決平成19年12月3日のことですか?
そうだとすると、観念的競合の処断刑の話だから、横領と背任の軽重とは別な気がします
また、軽い罪に罰金の併科規定がある場合の話だから、その意味でも違うのではないでしょうか

日曜日、台風どうなんですかね
交通機関に影響がないといいですけど
あっ、自分には関係ないんだった…

70: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 04:27:49.10 ID:MnKVbGvO
>>68
咳が出てきて寝苦しいしゅ。今日の現場無事終わるよに祈っててくだしゃいな。。

そうすよ。その判例す!観念的競合の話はまさに法54条1項により最も重い刑により処断されるから刑の軽重判断が

前提になってるので当てはまると思っています。

そして判例の事案は僕の記憶では実は罰金刑が選択刑ないし任意的併科刑として定められた事案だたように記憶しています。

判旨ではたしかに任意的併科しか言及はしてはいなかったですが(この時点で判例の記憶が記憶違いだたならすみません。)

そして、背任は罰金は選択刑のみで自分の記憶してる判例事案と違いますが、

判例は実際は選択刑ないし任意的併科刑の場合の事例で併科できると結局処断していた。

だから、そこから、私見で併科を推認したのです。もっとも判例の事案の記憶が記憶違いならすみませんが

そして、私見の部分は前述のようにオリジナルなんでそのようには考えないないし応用させないと思うのも自由だと思い

マス。とりあえず現場完全体で行けるよに祈っててくだしゃいな涙笑っ。では再び横になリンスね

71: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 04:37:10.04 ID:XBtIzIsI
>>70
あなたはきっと受かる
自信を持って試験会場に足をお運びください

73: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 04:45:35.10 ID:MnKVbGvO
>>71
俺、デカパイ太郎、論文落ちたし涙笑。しかも風邪ひいて行くのは試験会場でなく現場だし。最悪の土日す笑っ

でもみんなの合格願ってるぜ。全力でやることやってぎゃんばれぇーい!よ。では現場時間まで再びおやすみんと

75: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 06:34:36.66 ID:O4piKxa8
>>73
知らぬことととはいえ、失礼しました

74: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 04:50:45.07 ID:MnKVbGvO
あっ
>>71

>>71
>>72

27: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 09:47:06.46 ID:aoC/kHFc
ごめん

背任罪の方が軽いのかな、と思った
ということですが、

最判を見て、迷いが生じてきてしまった
ということです。

28: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 09:59:06.15 ID:pGkj2uW0
予備試験は今が一番受かりやすい。だってw

29: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 10:08:33.84 ID:xaZiuHyT
キトウさんの何が凄いの?

30: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 10:19:00.76 ID:ADRA0CFr
慶應ロー在学中に司法試験に合格したこと(笑)

31: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 10:58:08.43 ID:xaZiuHyT
旧じゃなく新試験でしょ?あの方

32: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 11:03:08.84 ID:ADRA0CFr
>>31
いや、違いますよ
2004慶應ロー1期生として入学
2005旧司法試験合格
2006司法研修所入所

33: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 11:06:06.99 ID:xaZiuHyT
なるほど、ロー在学中旧司なんですね。
ロー退学しないで卒業したんですね。

34: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 11:19:15.65 ID:98NTdaL3
亀頭さんが言ってる、その今年の論文合格者のレベルが低いっていう話は、あくまで20人弱の口述模試受験生を見て言ってるだけ
資格スクエアの模試を受ける受験生がどんだけいるのか分からないが、レベルが低くなったかどうかを判断するに足りる母数ではない
無断転借解除の条文はないっていう受験生がいたことに驚いたとも言ってるけど、あの極限の緊張状態で一瞬間違えてしまう人はいるわけで、その人のレベルが低いのとは関係ない
ちょっと言ってることがおかしいと思う

36: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 11:24:20.93 ID:mzkLPIO2
旧試に受かった先輩が口述で委員が簡単な詐欺の事案を示して
「なにが問題になりますか?」と尋ねたところ、てんぱってた
先輩が、「さっ、さくごです」と答えてしまうと、委員同士で
「この子、緊張してるんですよ」w だからそんなのは昔から
あるんだって

39: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 12:45:33.01 ID:3jx1dOrY
論文の前よりも緊張するな
全く未知の経験だからだな

40: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 13:02:10.21 ID:aWnpkrWc
人生で1番緊張する試験になるの間違いなしです

43: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 13:57:30.42 ID:SgIC849d
資格スクエア鬼頭
「予備試験は今が一番受かりやすい!(ただし、うちから合格者は出ていない)」

45: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 14:15:38.57 ID:khV7mB3g
ID:9qRb1ORf なんかしらんが
これからも一行空けで長文書くのなら「デカパイ」でコテハン名乗ってくれよ

NGnameに登録して透明あぼーんするから

46: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 14:39:18.34 ID:Sf39BdMG
アプリで読む分には改行に違和感はないよ。
寧ろ読みやすいことすらある。

47: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 14:49:53.17 ID:KR/KeXp2
口述試験会場は飲食物持ち込んでいいの?

48: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 15:00:48.09 ID:8t4m6AKj
朝入場して、ラストだと午後5時だからな
飲み食い禁止だと、干上がってちまう
試験時間中の飲み食い禁止だが、それ以外だと当然適宜飲食して構わない

口述の問答、できる限り多くかつ正確に
再現あげてくれよ

51: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 15:20:26.79 ID:JA546pq/
>>48
今は午前、午後分かれてるよ!

49: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 15:02:40.85 ID:SgIC849d
午後組の解放時間って午後5時なんですか?
きつい…

52: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 16:00:10.25 ID:a1aD8AqC
>>49
口述受験票には、午後は終わり次第各自解散みたいなことが書いてある。

53: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 16:16:25.56 ID:SgIC849d
>>52
見てなかったw
ラッキー

54: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 16:35:24.21 ID:b2UU9xMy
>>52
まじだ!
1日目午前,2日目午後だから効率良く終われそう

55: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 16:40:01.19 ID:9ZVWuuUv
>>54
日程同じだ
しかも不安な民事が2日目でありがたい

56: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 17:08:13.38 ID:b2UU9xMy
>>55
おれは不安な民事が1日目午前

50: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 15:19:47.50 ID:JA546pq/
午前って開放12時?

57: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 17:53:45.00 ID:TXSU7ztL
さすがに改正された性犯罪は出ないよね?
http://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_10350891_po_0962.pdf?contentNo=1

58: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 18:47:15.42 ID:b2UU9xMy
今新浦安のホテル着いた~~!!

59: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 19:23:11.16 ID:SgIC849d
あーケチらず新浦安に泊まれば良かった
寂しさは否定できない

60: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 19:33:38.80 ID:9ZVWuuUv
>>59
俺もケチって東京駅周辺のカプセルホテルよ
東京着いたら今日は寝るだけ

61: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 19:34:52.57 ID:AoA8jXka
泊まってるホテルにそれらしき人何人かいたわ!

62: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 19:44:01.47 ID:EuLJFQYn
ちとバトルしかけてくる!

63: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 21:24:27.86 ID:n6mdz4Ch
ヨーヨー、前日で緊張か?なーみー

64: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 21:33:01.00 ID:Uhhjs4bf
法律なんて矛盾の塊じゃん
そもそも法律なんて存在するのか?

民法なんて、甲乙に土地所有権があるとか
いいながら、登記を経ていない方は経ている方に
対抗できない、とか全然論理性がないじゃん

この辺の規定とか、いわば言葉のマジックで
法律的には無意味なんだろ

65: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 21:47:25.60 ID:n6mdz4Ch
とりあえず新浦安駅のバス停一周してきた。どれにのるかは確認した。

69: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 03:05:10.52 ID:F8rrY7Wz
>>65
バス使うの?

78: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 06:40:30.71 ID:SXsXcFhq
>>69
新浦安からバスだよ
みんなタクシー?徒歩?

79: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 06:45:09.87 ID:O4piKxa8
>>78
タクシー

80: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 06:57:52.61 ID:SXsXcFhq
>>79
リッチメン

81: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 07:32:32.36 ID:O4piKxa8
>>80
アフューグッドメン

67: 氏名黙秘 2017/10/27(金) 22:53:42.91 ID:B6yreY7Y
人格障害者の精神科医 古根高
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1497760609/

最悪の精神科医 古根高
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/

72: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 04:40:26.65 ID:8u5/0QWc
お、デカパイさんは口述なんですな。
リラックスして楽しんで下さい。

76: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 06:36:03.59 ID:O4piKxa8
潮見に面接されるラッキーボーイは何人いるのかな?
和田秀樹の弟の和田雅樹に面接されるラッキーガールは何人いるのかな?

77: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 06:37:30.67 ID:O4piKxa8
伊藤塾の受験生専用自習室、試験会場まで徒歩8分!
伊藤塾は慈善団体だったんだね

82: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 13:43:43.58 ID:SXsXcFhq
午前つかれたー!

83: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 13:52:47.31 ID:MnKVbGvO
>>82
今年の口述むずかった?
やっぱ、誘導かなり丁寧か、答えを再現みたいにおっしゃってたんすか?

それとも厳しいないし圧迫面接だった?

84: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 14:00:27.34 ID:SXsXcFhq
>>83
私のところは主査はかなり優しかった

89: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 14:28:51.46 ID:MnKVbGvO
>>84
>>88
ご回答ありがとうございます!

85: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 14:00:30.66 ID:OPM7sxgY
民事は請負の債権譲渡だったす。

86: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 14:07:04.13 ID:YUcGne19
伊藤塾提供のホテル自習室でしっかり休憩取ってね

87: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 14:23:53.76 ID:IPg0q1ve
逐条テキスト監修者・豊泉裕隆弁護士の司法試験ゼミ
30分5000円
http://park10.wakwak.com/~toyo-izumi/custom.html

88: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 14:25:23.08 ID:aPLw0+M6
全然表情変えない人で威圧感あったな

90: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 14:30:34.21 ID:p013RR99
被疑者被告人のことはAじゃなく甲って言ってほしい

91: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 14:31:27.87 ID:SXsXcFhq
>>90
それな。なぜか口述はAだよな

92: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 14:33:14.62 ID:9JflhWiW
口述終わった
もう死ぬ

93: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 14:54:23.46 ID:SXsXcFhq
>>92
となりに海があるから。

94: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 15:05:52.20 ID:qHU+0jYS
刑事はみんなそれなりにつまづいてるんか?

95: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 15:07:42.34 ID:vbOr9v9s
正直民事は簡単だったな

96: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 15:10:41.19 ID:qHU+0jYS
そう、民事は簡単だったっけ聞くけど刑事はあまり聞かないなと思って

97: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 15:11:14.94 ID:SXsXcFhq
民事はかなり簡単だった
明日の刑事が心配すぎる

98: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 15:27:07.65 ID:fWlpX4NW
刑事は、最初事後強盗罪が成立します!って答えた人が多かったみたいだな
そこから修正していけるかどうか

99: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 15:31:17.46 ID:VDDsn+FG
なるほど
最初聞き逃すと そっち引っ張られるかもね
想像しただけで怖い

100: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 15:54:06.43 ID:/nm/bwFX
俺も事後強盗って最初堂々と答えて冷や汗

101: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 15:56:19.02 ID:c5H2z1Uf
刑事、優しい試験官で良かった。

103: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 15:57:55.07 ID:9NDNvEZJ
>>101
合格おめでとうございます

102: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 15:57:29.11 ID:ZU+tbhqu
橋本環奈のような美少女がいた
彼女と出逢えただけでも試験会場に足を運んで良かった

104: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 16:04:53.77 ID:PgwDEbax
ああ事後強盗ねえ…
俺も答えちゃったよ

105: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 16:18:56.73 ID:ayxXvoLS
刑事で倫理まで行かなかった人っている?

107: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 16:24:42.68 ID:PgwDEbax
>>105
なんとか最後までいったが、不安はある
最後まで行けば60点という言葉を信じて明日も頑張らねば

108: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 16:26:55.55 ID:ayxXvoLS
>>107
おつかれ。
自分もなんとか倫理までたどり着いたけど、刑事で手こずった。
主査がかなり誘導してくれたので助かった。
もうちょっとだ。明日も頑張ろう。

109: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 16:27:33.18 ID:ayxXvoLS
>>108
刑事→刑法の間違いです。

106: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 16:21:24.87 ID:jP3y0FDK
刑事は最初にちゃんと強盗致傷って答えたから15分くらいで終わったわ

110: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 16:49:21.96 ID:KZv2XC16
やはり難関は刑事か。
民事は訴訟告知とかもいったな……
なんか見覚えがある問題だったし合格水準があがるとかあるのか……?

111: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 16:52:26.26 ID:vxf50Hi1
民事はネガティブチェックか?
勉強してない人が落ちるという感じ

112: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 16:54:13.68 ID:fWlpX4NW
今日の試験で60点だったら、明日59点でも受かるよな?
で、58点以下はほとんどいないと…
なら今日いけた人はもう安心じゃね?

113: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 16:58:33.96 ID:vxf50Hi1
結構早く終わったんだけど、基本的に次の質問いったら間違ってないってことでよいの?

114: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 17:07:25.84 ID:SbFXni7I
どうやら1位が狙えるレベルのところにいるっぽい。
がんばろ。

115: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 17:15:53.10 ID:psrjiUqF
民事12分だったなあ

116: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 17:27:55.84 ID:deETYHYZ
倫理で条文答えられなかった以外は概ね(主査に助けてもらいながら)答えに辿り着いたが、最後のへんで副査がやたら大きなため息ついた。やっぱこれって59フラグなのか。
主査と会話するのに必死で副査の顔色全く見てなかったから、もしかしたら副査の誘導落としまくってたのかもしれん......

121: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 17:40:16.87 ID:eyMgeo7q
>>116
副査が顔の表情で(正解不正解の)誘導してたのに

ガン無視されたうえ、問答がダッチロールしてあらぬ方向へ行ったから

溜め息ついてたと思う

122: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 17:43:36.22 ID:NEPsD47/
>>121
マジか......副査の表情伺う余裕なんて全くなかった。
60はあるだろうと思って今日ダラダラするつもりだったけどやっぱ刑事の勉強しよう。

117: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 17:32:37.92 ID:deETYHYZ

118: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 17:34:24.50 ID:deETYHYZ
ミスった。みんな副査のこととか見てる?過去問の再現じゃ副査の挙動まで書いてる人多かったけど、全然そんな余裕なかったわ。

119: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 17:34:26.15 ID:OuYQT3u4
人物評価あるよ
法曹としてやっていけないほどのコミュ障は落とす

120: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 17:37:08.30 ID:c5H2z1Uf
刑事だけど、倫理まで行って副査が口挟んでこなかったら60いってるかな?
刑法の方で大分主査が誘導して答えにたどり着いたから、気になって。

123: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 17:44:23.97 ID:NEPsD47/
>>120
副査が直接口挟むなんてことあるの?

124: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 17:46:54.81 ID:c5H2z1Uf
>>123
ごめん、変な言い方した。
最後に、主査が副査に何かありますか?って聞いて、副査がこちらに何か質問してきたかどうかって意味。

125: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 17:51:13.10 ID:7Q/XjU7W
>>124
俺もなかったわ。というかそもそも主査が副査に何か聞くようなことすらなかった。

126: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 17:54:19.61 ID:9NDNvEZJ
口述模試、役立った?

127: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 18:00:39.95 ID:AIsLJuvh
>>126
そんなに

128: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 18:00:54.53 ID:H6Lje5ro
>>126
ぶっつけ本番だと恐かったという意味では役に立った

民事は規則の細かい手続きとか全く聞かれなかったな

142: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:03:02.15 ID:3PpJTz+c
>>128、129、130、133、139
話を総合すると、今年の口述1日目は、規則からは全くでなく、かつ過去問で問われたことが問われて、

みんなできてるぽい、つまり難易度は低くなった感じ?たしかに口述終わって、めちゃくちゃヤバいとか、絶叫してるやつ

は多発してないな笑っ。一名いたのと、ミスったと言ってる人がちらほらくらいで皆さん落ちついてる感じだし

129: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 18:05:27.69 ID:A5BitOwG
>>126
模試は雰囲気つかむ程度だったけど、伊藤塾で貰った過去再現がめっちゃ役に立ったわ。
刑訴は過去再現で見たことあるのすごく多かったぜ。
元々範囲が狭いからかもしれないが。

130: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 18:06:57.74 ID:H6Lje5ro
民事は塾の模試で証拠説明書云々まで出てたから規則まで読んだけど規則は聞かれる気配すらなかった
明日出たらごめんなさい

131: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 18:07:23.87 ID:9NDNvEZJ
ありがとう
明日もがんばって!

132: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 18:08:19.39 ID:8u5/0QWc
とにかく、リラックスしてがんばることさ。
リラックスだよ。ちゃんと誘導あるわけだから。

133: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 18:11:07.60 ID:H6Lje5ro
あと保全と執行も一応薄い基本書3回くらい読んだけどうわっぺらしか聞かれなかったんで無意味だったと感じてる
来年用に参考になれば

134: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 18:15:02.00 ID:9NDNvEZJ
請負聞かれた?

135: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 18:22:22.54 ID:I0u2gfim
冷静に振り返れば振り返るほど、59が怖くなってくるな
前向きに明日のことを考えないといかんな
やれやれ

136: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 18:34:12.64 ID:SbFXni7I
日本シリーズの方が大事すぎて、勉強する気が起きないな

137: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 18:45:59.21 ID:g/v5lTeb
なんか俺、呼ばれる順番飛ばされたんだけど・・・
過去の再現にもそんなこと書れてなかったけど、どういうことなの・・・

140: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 18:55:41.54 ID:psrjiUqF
>>137
ワロタ

138: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 18:54:14.16 ID:ToJkwHYc
民事で訴訟物の主体って聞かれて、AYって答えたら副査が盛大に首を捻って、
パニクってXYに訂正したら主査が確認してきたんだけど副査がうなずいてて・・・
どういうことなの(´・ω・`)

139: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 18:55:13.97 ID:PixO0Mmn
なんかみんなできてるっぽいから一つのミスが命取りになりそうあー胃がいてー

141: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:01:45.46 ID:7Q/XjU7W
みんなできてるって言っても59なんてつくのは全体の15パーセントとかだろうし、よっぽどのヘマしない限りは59はつかないんじゃないか。そう思いたい。

143: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:07:46.75 ID:7Q/XjU7W
民事は訴訟告知、弁済を証明するための書証、倫理の条文あたりで差がつきそうだな。訴訟告知ってワードがパッとでて来なくてかなり焦ったわ。

145: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:12:36.52 ID:l01FXxnH
>>143
どんな形であれ、その3つの答えまでたどり着いてたら、60はあると思うんだけどなあ

144: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:12:22.96 ID:ToJkwHYc
倫理は条文挙げて要件当てはめただけで終わらなくて少し焦った。
真実義務とか正当な利益とかと関連させて、弁護士として望ましい方法を捻り出したら、
どうやら満足してもらえたらしく最後はにこやかだったので、60は取れたと信じたい。

落ちたら副査絶許(´・ω・`)

146: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:24:00.96 ID:tohskl9d
弁済を証する書類で銀行の預金通帳とかごちゃごちゃ言って、それを間接事実とするって言ったら何かにチェックしながら頷いてた。
あれは何かキーワードみたいなのあるのかね。
民事で倫理までたどりつかなかった人っているの⁇

148: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:26:35.17 ID:7Q/XjU7W
>>146
俺と全く同じこと言ってて笑う。そこまでたどり着くためにかなり誘導されたけど。

149: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:27:23.12 ID:H6Lje5ro
>>146
同じく預金通帳
瞬間的に思い付いて瞬間的に答えちゃったから事前に準備してた感出ちゃったかも
なんか模試で似たようなこと聞かれたような

俺は副査の表情と主査の人が○付けてんの見ながら受け答えした
○は正解だから付けてたのではなく、複数ある評価のうちの一つにチェックする意味しかなかったのかもしれないけど

151: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:28:35.78 ID:ToJkwHYc
>>146
「Aが受領したという通帳を提出させるとか…」
「相手方の通帳ってそう簡単に入手できないですよね」
「あ!それでしたら、自分の口座の出金履歴を間接証拠として提出します!」
「(^ω^)」

こんなやり取りだけど、自分60いいッスかね?(´・ω・`)

147: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:25:37.52 ID:4flTGr7Z
59つくレベルのやつは酷すぎて書き込む気になれないからな
つっかえつっかえしても誘導に乗って倫理まで行けば60は取れてる
スラスラ答えたつもりで62とか取れてんじゃねと思っても60だったりする

150: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:28:24.42 ID:7Q/XjU7W
>>147
マジでヤバかったらこんなところに書き込んでないで明日の対策せにゃならんしな。半分は60だから60でも下位と上位じゃかなり差があるんだろう。

152: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:29:48.35 ID:9nruB9YT
同じく預金通帳

153: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:34:06.97 ID:ToJkwHYc
「答え合わせすんな」って伊藤真(偽)の手紙に書いてあった(´・ω・`)

154: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:35:49.78 ID:H6Lje5ro
むしろ答え合わせしかしてない僕達でした

155: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:36:38.93 ID:tohskl9d
譲渡禁止特約の悪意の主張について、条文の構造となんで抗弁側が主張するのかって聞かれた?

158: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:40:51.22 ID:ToJkwHYc
>>155
「悪意または重過失」って答えたら、「重過失ってそのままの形で主張するの?」って返されて、
「評価根拠事実を主張することになります」って答えたので、たぶん裁量的な質問。

>>156
偽の言うことだから半分だけ聞いとけばいいと思う(´・ω・`)

159: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:41:46.25 ID:7Q/XjU7W
>>158
マジで全く同じ流れだわ。

162: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:50:59.11 ID:ToJkwHYc
>>159
だとすると、正ルートに乗れてたってことだろうから、それはとても心強い。

どこまで誘導するかが主査の裁量なのと、副査のチェックの回数の少なさからして、
誘導の結果でもゴールに辿り着けたなら、その部分は点が付いてくるんだろうな。

156: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:37:39.65 ID:tohskl9d
あっ、答え合わせしちゃだめなの?
ごめんごめん!

157: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:39:53.66 ID:7Q/XjU7W
むしろ割と答えに自信があったからこれで安心して明日に臨めるわ。今日は不安で3時間しか眠れなかった。午後で助かったけど。

160: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:48:56.94 ID:c5H2z1Uf
刑事何が出たんだろ

165: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 20:04:39.14 ID:9nruB9YT
>>160
エミリオンホテルで情報交換してきたよ

167: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 20:12:15.70 ID:c5H2z1Uf
>>165
大まかにどんなだった
よければ教えてください

161: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:49:58.15 ID:9+s2QgY3
民事の訴訟物でXのYに対する、AY間の請負契約に基づく報酬支払い請求権って答えたら、主査が確認してきた。それでXのYに対する、を抜かしたらそのまま何事もなかったように進んだ。塾のテキストにはこれいれてるんだけど間違ってるんか?

163: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:53:13.73 ID:ToJkwHYc
>>161
前にも書いたが、副査が表情でトラップ仕掛けてきて、XYに訂正して間違ったよ。
もしかすると、俺みたいに顔色伺って回答する受験生が多すぎることが問題になって、
自信持って持論貫徹できるかも確認する項目に入ってたのかな(´・ω・`)

164: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 19:57:19.65 ID:9+s2QgY3
>>163
そうなんか。でもXのYに対する、をいれるかどうかなんて知識曖昧だから確認されたら貫徹する勇気絶対湧かないわ。
今思えば譲渡禁止特約のところでもやたらと確認入ったわ。あそこはちゃんと覚えてたから貫けたけど。

166: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 20:06:01.69 ID:H6Lje5ro
大島本に「XのYに対するAY間の」って明記されてるから間違ってることはないはず
俺は本のように答えてそのままあっさり次いった

168: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 20:13:48.87 ID:vxf50Hi1
同じホテルから書き込むとIDがかぶる説

169: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 20:24:07.55 ID:gq6he97O
ホテルでWi-Fi使えばそりゃなあ

170: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 20:32:27.06 ID:04yzZkpD
誰も書いてないんですが、今日の刑事で因果関係は聞かれませんでしたか?

171: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 20:35:19.74 ID:rRW5W5hO
>>170
聞かれた

175: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:08:17.40 ID:c5H2z1Uf
>>170
Wが500メートル離れたとこで転んでケガしたことが強盗致傷になるかってやつだよね。

172: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 20:37:55.05 ID:qz/OZOOI
聞かれたよー
話題にならないからめっちゃ不安になるよね

173: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 20:54:04.69 ID:jTPtJFM9
刑事は接見禁止まで行けばOKなのか?

174: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:07:26.72 ID:/nm/bwFX
刑事はぐだぐだだった
自分かなり下位だと思うけど、倫理までいってるよ

因果関係は著しく不自然不相当ではないとして危険の現実化認めた
ただなぜか罪数を1罪としてしまって、訂正せずに流れた
刑訴は写真撮影のために220条を根拠にして民家に立入れると意味不明なことを言い、あきれられたわ、別途検証令状が必要と訂正した
手続は条文聞かれて280条1項が出てこず

腹減ってて頭みわらなかったわ

176: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:10:47.79 ID:jTPtJFM9
接見禁止の後に倫理あったの?

178: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:14:58.97 ID:c5H2z1Uf
>>176
接見禁止が倫理の話だよ。
基本規程5条

179: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:15:50.92 ID:qz/OZOOI
>>176
接見禁止が倫理の問題だったよ
電話していいの?
倫理に反しない?
って感じ

177: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:14:17.92 ID:/nm/bwFX
そう、500m離れたってやつ
顔の近くにナイフ近づける行為には、被害者に心理的恐怖感を与えて逃走途中で転倒させる危険も含まれてるし、500mと長距離逃げたのは行為の危険性からすれば著しく不自然不相当ではないから危険の現実化ありとした

因果関係と強盗の機会の関係性については聞かれなかった

180: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:17:12.06 ID:rRW5W5hO
領置答えれた?

181: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:18:47.68 ID:qz/OZOOI
>>180
答えたよ
本試験に似たようなのあるよね

182: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:21:25.88 ID:c5H2z1Uf
>>180
バールと道路上(だっけ?)のゴミ袋は領置で答えたらすんなり進んだ。
集合住宅かなんかの区画内のゴミ袋はプライバシーの関係で捜索差押え令状で答えたら、誰宛てみたいなこと聞かれたから、そこの管理人宛てって言ったらすんなり進んだ。

183: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:25:28.28 ID:/nm/bwFX
領置は条文きかれて221条と答えた
文言は遺留した物

自分で処理することも可能だった以上、公道上のゴミにはもはや何らの権利利益も存在しないと言ったら、本当にかよってつっこまれたから、通常は中を見られないでゴミ収集車に運ばれるから、プライバシーに対する期待は失われてないと言ったら満足してた
マンションのゴミ捨て場なら管理人の占有があるから任意提出を求め、拒否られたら令状をとるとした

領置状況の写真撮影は、公道上なら任意処分、他人の家の庭なら検証令状必要とした

なんか、まじ論文だったわ

184: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:26:19.91 ID:04yzZkpD
因果関係聞かれたみたいですね。安心しました。皆さん親切ですごく助かります。ちなみに因果関係で500メートルの方は、10メートルの方と結論変えた方がいいのかなと思って否定してしまいました…やらかしたかも…

185: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:26:46.46 ID:/hbbsEj3
今日の刑事、事後強盗って答えた人多いのかな
そこでそう答えると59と60のはざまに行くのかな・・・

186: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:29:37.96 ID:/hbbsEj3
刑事みんなできてそうで怖い

187: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:32:30.83 ID:/nm/bwFX
刑事は死んだが明日の民事で60とれば合格だと思うことにする

188: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:37:00.23 ID:/nm/bwFX
刑事は多分どんなに出来が悪くても倫理まで聞いてくる

ネットにある不合格再現でも伊藤塾の不合格再現でも倫理まで聞かれてる

189: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:38:33.51 ID:/hbbsEj3
じゃあ刑事は倫理まで言ってるからと言って60とは限らないのか…
所要時間と副査の介入度合によるのかな

190: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:45:45.55 ID:tohskl9d
59点って一定人数にはつけなきゃいけないの?
そうだとしたら民事は簡単でたぶん倫理までいかなかった人そんなにいないだろうから、最後までいっても59点とかありえるのかな

191: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:47:40.81 ID:vxf50Hi1
不合格再現をきちんと分析したわけではないけど、人物チェックも多少はあるんじゃないかな
明らかにやばそうな人何人かはいたよね……

199: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 22:03:47.37 ID:P+2TInJn
>>191
私服のおっさんとかな

192: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:50:55.14 ID:/nm/bwFX
副査の介入もよくわからんのだよね

ネットの不合格再現だと副査介入無しでおそらく58つけられてる

おれ今日の刑事出来が悪かったが、副査の介入はなかった
終始無表情、正しいこと言っても頷かない40歳くらいの女だった

193: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:51:36.89 ID:fWlpX4NW
なんかしらんけど、事後強盗は最初ミスってもすぐに直せれば問題にない気がする
友達もかなりミスってる

194: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:53:01.70 ID:fWlpX4NW
1%しか58点がつかないっていうのは少し疑問
もっと多いはず

195: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:54:28.85 ID:rFxr+eoF
訴訟告知の参加的効力のところで、「告知された者が参加した場合は~」と言い間違ってて、
副査が「参加した場合のみ、ということでよろしいですね?」と助け舟出してくれたので、
参加したか否かに関わらず訴訟告知しとけば効力及ぶ、って慌てて訂正して失点回避。

196: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:54:29.73 ID:SS3b6Wrl
事後強盗まったく出てこなかったんだけどどういう間違いなの?
強盗が、事後強盗にあたる場合に強盗罪と事後強盗罪が成立します。2罪です。
みたいなこと言ったってこと?

198: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 22:03:30.78 ID:fWlpX4NW
>>196
「逮捕を免れる目的で」に引っ掛かった人がそこそこいる模様

197: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 21:55:18.47 ID:PK+ZH/y+
今思い返せば
民事はくそ簡単だったな。
悩んだのが文書提出命令と文書送付嘱託
どっち使うかってとこぐらいだったし。

200: 氏名黙秘 2017/10/28(土) 22:05:44.46 ID:/nm/bwFX
財物奪ったあとに追跡者に対して暴行したってので反射的に事後強盗がでてきてしまたわけよ

Vに対する1項強盗とWに対する強盗致傷の2罪