1: 名無し検定1級さん 2013/03/17(日) 06:53:07.98
3: 名無し検定1級さん 2013/03/17(日) 08:59:01.37
>>1
どもー
さて、今日は買い物いてくるぽ。
おされなジャケットとストールで、オニャノコのハートを鷲掴みぽ
どもー
さて、今日は買い物いてくるぽ。
おされなジャケットとストールで、オニャノコのハートを鷲掴みぽ
2: 名無し検定1級さん 2013/03/17(日) 08:46:48.62
おつです。
4: 名無し検定1級さん 2013/03/18(月) 16:15:59.98
電話が鳴らない
資格予備校が憎い
資格予備校が憎い
5: 名無し検定1級さん 2013/03/18(月) 17:04:43.00
仕事くれ
違法でもいい
金さえ入れば
違法でもいい
金さえ入れば
6: 名無し検定1級さん 2013/03/18(月) 18:16:01.48
グレーとか違法でも良いのなら、こういう手がある
土地の売り主が、判断力欠如しているケースや、怪しいケース
こういった場合でも、意思確認に問題無しで登記してあげる司法書士です
と有名になれば良い
土地の売り主が、判断力欠如しているケースや、怪しいケース
こういった場合でも、意思確認に問題無しで登記してあげる司法書士です
と有名になれば良い
7: 名無し検定1級さん 2013/03/18(月) 18:29:30.98
>>6
いずれ、懲戒にかけられる可能性大。
いずれ、懲戒にかけられる可能性大。
10: 名無し検定1級さん 2013/03/18(月) 21:48:18.29
>>6
そんな仕事どこに行けば転がってるんや?
教えてつかあさい。
そんな仕事どこに行けば転がってるんや?
教えてつかあさい。
11: 名無し検定1級さん 2013/03/18(月) 22:41:09.73
>>10
事務所やってるうちにそんな怪しい案件が舞い込んでくる。
そしてクチコミでその手の仕事が増えていく。
時間はかかるけど。
事務所やってるうちにそんな怪しい案件が舞い込んでくる。
そしてクチコミでその手の仕事が増えていく。
時間はかかるけど。
20: 名無し検定1級さん 2013/03/20(水) 15:11:26.57
【社会】那覇の70代男性資産家、行方不明…昨年3月から
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363644953/
やべーな、マジ絡んでいるみたいだ?
本当に>>6の話のような展開か?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363644953/
やべーな、マジ絡んでいるみたいだ?
本当に>>6の話のような展開か?
8: 名無し検定1級さん 2013/03/18(月) 19:42:17.07
懲戒かけられ司法書士資格停止になったら、食えない司法書士雇えば良い。
9: 名無し検定1級さん 2013/03/18(月) 20:57:11.31
推定相続人の同意ぐらいとっとけばもめんだろw
もめなければ噂で処分はされんしな
成年後見制度開始以前は、実際それで決済してたし
もめなければ噂で処分はされんしな
成年後見制度開始以前は、実際それで決済してたし
12: 名無し検定1級さん 2013/03/18(月) 22:59:29.49
怪しい不動産屋とつながりが増えたらその手の案件増えるかも。
前に聞いた話だが、権利証なくしたというので保証書でやってあげたら(昔の話ね)、
その話聞いたのか、権利証なくしたという、見るからにヤクザ者が、
移転登記を数十筆持ってきたが、その司法書士はビビッて断ったらしい。
まぁ、そういったヤクザ者とかの仕事を断らずにずっと受けていれば、
事務所は繁盛するかもしれない。
前に聞いた話だが、権利証なくしたというので保証書でやってあげたら(昔の話ね)、
その話聞いたのか、権利証なくしたという、見るからにヤクザ者が、
移転登記を数十筆持ってきたが、その司法書士はビビッて断ったらしい。
まぁ、そういったヤクザ者とかの仕事を断らずにずっと受けていれば、
事務所は繁盛するかもしれない。
13: 名無し検定1級さん 2013/03/18(月) 23:09:38.49
ヤクザ者の仕事断ったらどうなるか知ってんの?
知らないくせに適当書かない方がいいよ。
目をつけられたら依頼以前に、断れない状態に持って行かれるよ。
知らないくせに適当書かない方がいいよ。
目をつけられたら依頼以前に、断れない状態に持って行かれるよ。
14: 名無し検定1級さん 2013/03/18(月) 23:14:52.33
すみませんすみません!と低姿勢で断ったと聞いた。
15: 名無し検定1級さん 2013/03/19(火) 07:41:26.24
バックマージンが常態化して、ビルダー切れなくなった馬鹿な司法書士法人を思い出した
16: 名無し検定1級さん 2013/03/20(水) 12:52:44.05
ぼっち本職が法人のネガキャンですか?w
17: 名無し検定1級さん 2013/03/20(水) 14:23:20.47
本職だけで固めた法人見ないよね
法人5人に補助者30人とかばっかり
法人5人に補助者30人とかばっかり
24: 名無し検定1級さん 2013/03/20(水) 18:03:25.09
>>17
東京では補助者決済は禁止だよ
懲戒も出てる
東京では補助者決済は禁止だよ
懲戒も出てる
18: 名無し検定1級さん 2013/03/20(水) 15:01:39.49
資産家男性の遺体発見 骨片、DNA一致
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-03-20_46771
テレビで所有不動産が不自然な移転の流れとか言ってたけど
こういうのに協力する悪徳司法書士も絡んでるのかねぇ?
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-03-20_46771
テレビで所有不動産が不自然な移転の流れとか言ってたけど
こういうのに協力する悪徳司法書士も絡んでるのかねぇ?
19: 名無し検定1級さん 2013/03/20(水) 15:03:08.80
本人確認はどうしたんだろうか?
21: 名無し検定1級さん 2013/03/20(水) 15:15:36.70
所有権移転登記なんて被害者の身柄おさえてれば自分らでできんじゃね?
必ず司法書士を通さなければならない、とか法律変わらねーかな
必ず司法書士を通さなければならない、とか法律変わらねーかな
22: 名無し検定1級さん 2013/03/20(水) 15:20:49.60
>那覇市首里に住む資産家の70代男性が昨年3月から行方不明になり、
>沖縄県警が事件に巻き込まれた可能性があるとみて捜査していることが18日、
>捜査関係者への取材で分かった。
>
>捜査関係者によると、男性は沖縄県内に土地やアパートなどを所有しているが、
>行方不明になった後、登記が別人の名義に書き換えられたものが複数あるという。
>>行方不明になった後、登記が別人の名義に書き換えられたものが複数あるという。
ほんと金になるなら何でもする書士がいるのですねガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
>沖縄県警が事件に巻き込まれた可能性があるとみて捜査していることが18日、
>捜査関係者への取材で分かった。
>
>捜査関係者によると、男性は沖縄県内に土地やアパートなどを所有しているが、
>行方不明になった後、登記が別人の名義に書き換えられたものが複数あるという。
>>行方不明になった後、登記が別人の名義に書き換えられたものが複数あるという。
ほんと金になるなら何でもする書士がいるのですねガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
23: 名無し検定1級さん 2013/03/20(水) 15:57:19.69
27: 名無し検定1級さん 2013/03/20(水) 20:43:28.97
>>23
兵庫県司法書士会が一昨日の日付で本名出してるな
兵庫県司法書士会が一昨日の日付で本名出してるな
25: 名無し検定1級さん 2013/03/20(水) 19:15:51.70
前に依頼された案件で、時効取得による移転登記を求める訴え提起で戸籍集めたら実費だけで10万円超えた。
相続人が30人くらいいる。
依頼者は勝つ自信なくしたと言って訴えを断念したみたいでその後ずっと音沙汰無し。
実費はもらったが、報酬の一部、相続関係説明図作成費用なんかはもらってない。
(作るだけ作って渡してないが)
こういった事例の場合、集めた戸籍類は依頼者に渡すべきではないかな?
結局、訴え起こしてないわけなので。
相続人が30人くらいいる。
依頼者は勝つ自信なくしたと言って訴えを断念したみたいでその後ずっと音沙汰無し。
実費はもらったが、報酬の一部、相続関係説明図作成費用なんかはもらってない。
(作るだけ作って渡してないが)
こういった事例の場合、集めた戸籍類は依頼者に渡すべきではないかな?
結局、訴え起こしてないわけなので。
26: 名無し検定1級さん 2013/03/20(水) 20:35:00.60
>>25
事件が終了となったとみなせる状況なら、業務終了通知書と一緒に、本人の直系の戸籍だけ返したら。
傍系は本人では取得できないんだから、こちらで破棄すべきかと。
事件が終了となったとみなせる状況なら、業務終了通知書と一緒に、本人の直系の戸籍だけ返したら。
傍系は本人では取得できないんだから、こちらで破棄すべきかと。
29: 名無し検定1級さん 2013/03/20(水) 21:36:39.50
>>26
いや、そもそも相続人の一人でも何でもない赤の他人相手に時効取得を主張しようとしてる人。
戸籍等の実費は10万円超えたけど、取得費用は半分ももらってない。
損はしてないが、労力に見合わない仕事だった。
ただ、向こうからすると自分が戸籍等の実費10万円以上払ったんだから、
それは自分のものだという意識があると思うんだよね。
2年くらい音沙汰無しだったんだけど、先日留守電に「また電話します。」という連絡が入っていた。
また何か言ってきそうな予感がする。
いや、そもそも相続人の一人でも何でもない赤の他人相手に時効取得を主張しようとしてる人。
戸籍等の実費は10万円超えたけど、取得費用は半分ももらってない。
損はしてないが、労力に見合わない仕事だった。
ただ、向こうからすると自分が戸籍等の実費10万円以上払ったんだから、
それは自分のものだという意識があると思うんだよね。
2年くらい音沙汰無しだったんだけど、先日留守電に「また電話します。」という連絡が入っていた。
また何か言ってきそうな予感がする。
30: 名無し検定1級さん 2013/03/20(水) 21:42:56.81
>>29
なるほど。
でも、それはちゃんと説明したらいいと思うよ。
俺もそういう事案はあったけど、あくまで、戸籍の収集は、裁判の被告としての、当事者を確定するために『職務上』行ったにすぎない業務行為であり、
依頼人からの委任事務の内容は、戸籍の収集ではなく、裁判によって時効取得による所有権移転請求を認容してもらうことですって。
だから、裁判が終わって請求認容されたにせよ、戸籍は引き渡す必要はない以上、委任事務が終了していない現段階においても当然引き渡せないって言えば。
なるほど。
でも、それはちゃんと説明したらいいと思うよ。
俺もそういう事案はあったけど、あくまで、戸籍の収集は、裁判の被告としての、当事者を確定するために『職務上』行ったにすぎない業務行為であり、
依頼人からの委任事務の内容は、戸籍の収集ではなく、裁判によって時効取得による所有権移転請求を認容してもらうことですって。
だから、裁判が終わって請求認容されたにせよ、戸籍は引き渡す必要はない以上、委任事務が終了していない現段階においても当然引き渡せないって言えば。
32: 名無し検定1級さん 2013/03/20(水) 21:49:46.66
>>30
真摯な回答ありがとうです。
依頼人は前にも、「裁判起こす前に戸籍の全ページコピーしたい」なーんて言ってて、
それは目的を逸脱するなぁと思ったこともあったのだった。
真摯な回答ありがとうです。
依頼人は前にも、「裁判起こす前に戸籍の全ページコピーしたい」なーんて言ってて、
それは目的を逸脱するなぁと思ったこともあったのだった。
31: 名無し検定1級さん 2013/03/20(水) 21:45:32.17
>>29
追記
あと、そういう場合は、自分なら実費込みで25くらいは着手金もらいます。
どうせ裁判すると成功報酬も貰うんだから、25くらい、ぽんと出さない依頼者は相手にするだけ時間の無駄かと。
追記
あと、そういう場合は、自分なら実費込みで25くらいは着手金もらいます。
どうせ裁判すると成功報酬も貰うんだから、25くらい、ぽんと出さない依頼者は相手にするだけ時間の無駄かと。
33: 名無し検定1級さん 2013/03/20(水) 21:52:41.59
>>31
戸籍を集め出してから、どんどんどんどん相続人が増えてきて、
こりゃあ、面倒なことに巻き込まれたと気付いたのだった。
戸籍を集め出してから、どんどんどんどん相続人が増えてきて、
こりゃあ、面倒なことに巻き込まれたと気付いたのだった。
28: 名無し検定1級さん 2013/03/20(水) 20:53:04.46
関西www
34: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 01:19:36.45
レスをつけたら後出しでどんどんどんどん情報が小出しに出てきて、
こりゃあ、面倒なことに巻き込まれたと気付いたのだった。
こりゃあ、面倒なことに巻き込まれたと気付いたのだった。
36: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 01:27:08.65
>>34
そうかもね。
ついでに言うと、依頼人は地元右翼の幹部で、70代の一癖ある人物。
そうかもね。
ついでに言うと、依頼人は地元右翼の幹部で、70代の一癖ある人物。
38: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 02:35:16.89
>>34
w
w
35: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 01:26:46.07
戸籍の「実費」をもらってるんだから相手に渡さないとまずいだろ。
相手が用意するものを代わりに用意したからこその実費であって代行手数料じゃん。
そうでなければ事務所の経費であって売上とすべきだが、利益をのせなくても
戸籍を「売る」ってまずいよな。
相手が用意するものを代わりに用意したからこその実費であって代行手数料じゃん。
そうでなければ事務所の経費であって売上とすべきだが、利益をのせなくても
戸籍を「売る」ってまずいよな。
37: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 01:46:27.63
>>35
何言ってるかサッパリ分からん
何言ってるかサッパリ分からん
39: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 02:58:25.83
>>35
税さん、あのね。
その実費も、具体的には戸籍の取得として要した費用ではあるものの、実質は、時効取得を原因とする所有権移転登記請求事件の委任事務処理のための実費なんですよ。
だから勘定科目として、戸籍取得費用立替金とかにはなりません。
所有権移転(略)となります。
税さん、あのね。
その実費も、具体的には戸籍の取得として要した費用ではあるものの、実質は、時効取得を原因とする所有権移転登記請求事件の委任事務処理のための実費なんですよ。
だから勘定科目として、戸籍取得費用立替金とかにはなりません。
所有権移転(略)となります。
42: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 09:22:10.53
>>39
勘定科目とか何意味わからないこと言ってんの?
頭悪いな。
本来は戸籍は客が用意するものだろ。
それを代わりに用意してやったっていう理解だけどな。
事件を受任して途中で止めたっていうのがわかるから、
うちはそのケースなら全部返している。
それを何に使うかまでは知らないし、こっちの責任ではない。
こちらが正しい目的で職務上請求用紙を使った事実だけ残しておけばいい。
少なくとも依頼が継続していた時点で事件の当事者として
必要だったから戸籍を取ったんだし。
当事者である以上、知る権利はあって、最終的にそれを訴訟として行使したか
どうかってだけだと思うけどな。
勘定科目とか何意味わからないこと言ってんの?
頭悪いな。
本来は戸籍は客が用意するものだろ。
それを代わりに用意してやったっていう理解だけどな。
事件を受任して途中で止めたっていうのがわかるから、
うちはそのケースなら全部返している。
それを何に使うかまでは知らないし、こっちの責任ではない。
こちらが正しい目的で職務上請求用紙を使った事実だけ残しておけばいい。
少なくとも依頼が継続していた時点で事件の当事者として
必要だったから戸籍を取ったんだし。
当事者である以上、知る権利はあって、最終的にそれを訴訟として行使したか
どうかってだけだと思うけどな。
45: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 12:13:36.21
>>42
こいつバカだな。
過去の月報読んでみろ。まぁ、こいつが懲戒になったところで知ったとこじゃないけど。
こいつバカだな。
過去の月報読んでみろ。まぁ、こいつが懲戒になったところで知ったとこじゃないけど。
49: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 12:36:54.23
>>45
お前みたいのがいるから司法書士は法律知らないって言われるのよ。
お前みたいのがいるから司法書士は法律知らないって言われるのよ。
50: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 12:37:52.66
>>45
月報の何年何月号読むんだよ 適当なこと言うなよ
月報の何年何月号読むんだよ 適当なこと言うなよ
51: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 12:46:54.80
>>45言ってるのは、>>46の後段の話じゃないの?
24年の9月の福岡のぶんだよ 日司連のHPで観れるよ
24年の9月の福岡のぶんだよ 日司連のHPで観れるよ
52: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 12:48:56.22
>>45言ってるのは、>>46の後段の話じゃないの?
24年の9月の福岡のぶんだよ 日司連のHPで観れるよ
24年の9月の福岡のぶんだよ 日司連のHPで観れるよ
118: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:39:20.63
>>39、>>43、>>45のあたりでは完璧に税を論破したと思っていたんだろうな。
いつもの、あ・い・つw
いつもの、あ・い・つw
40: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 07:37:33.10
東京では補助者決済禁止?
俺のいる司法書士法人の東京支店は、殆どが補助者で回しているぞ
俺のいる司法書士法人の東京支店は、殆どが補助者で回しているぞ
41: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 08:13:16.41
東京の勤務司法書士なら最低限、生活には困りませんか?
43: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 09:27:11.29
「職務上」の意味が分かってないんだから話噛み合わないよ。
こいつ相手にするのは時間の無駄。
いつもそう。ハンチクな知識振り回して俺様顔。
こいつ相手にするのは時間の無駄。
いつもそう。ハンチクな知識振り回して俺様顔。
44: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 09:39:37.09
商業・法人等に係る登記情報についての情報量の制限の緩和等について
2013.3.21
日ごろから登記情報提供サービスをご利用いただき、誠にありがとうございます。
さて、本日付けで、不動産登記規則等の一部を改正する省令(平成25年法務省令第3号)が公布され、
平成25年3月25日から、商業・法人、動産・債権等に係る登記情報についての情報量の制限を
300キロバイトから3メガバイトに緩和するなどされることとなりました
(同令による改正後の電気通信回線による登記情報の提供に関する法律施行規則
(平成12年法務省令第28号)第1条)ので、お知らせします。
2013.3.21
日ごろから登記情報提供サービスをご利用いただき、誠にありがとうございます。
さて、本日付けで、不動産登記規則等の一部を改正する省令(平成25年法務省令第3号)が公布され、
平成25年3月25日から、商業・法人、動産・債権等に係る登記情報についての情報量の制限を
300キロバイトから3メガバイトに緩和するなどされることとなりました
(同令による改正後の電気通信回線による登記情報の提供に関する法律施行規則
(平成12年法務省令第28号)第1条)ので、お知らせします。
46: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 12:29:42.44
おいおい
この相談者は、「時効取得」したんだから、「自己の権利を行使・・・す
るために戸籍の記載事項を確認する必要がある」人なんでしょ?つま
り戸籍法上は、(非専門職も含めた)後見人と同じ根拠で、この相談者
自身も同じように戸籍を取れるよ?
で、その人から、「事件を受任した」から職務上請求したんでしょ?
この場合4号は受任したんでしょ?提訴準備前の段階なだけでさ
少なくとも4号の事務について相談に応じているんだから5号の事件
としては、受任しているんでしょ?
なんで渡せないの?戸籍法上取れる人から事件受任したから、職務上
請求したんでしょ?
って言いたいところだが、「金貸してる相手だから」って言われて、相談
者の「債務者」の住民票を職務上請求した人が、実はそれ嘘で、相談者
の動機は全然別だったし、借用書も確認してないからとか言って、戒告
にされてたな。
しかしそれもなんかよくわからない理屈なんだけどな。書証が不十分で
訴えたら無謀なことが多いのは当然として、それが非違行為ってことも
ないだろう。じゃあ勝訴する自信が一定程度以上ない事件では、職務上
請求するのは非違行為なのか?
この相談者は、「時効取得」したんだから、「自己の権利を行使・・・す
るために戸籍の記載事項を確認する必要がある」人なんでしょ?つま
り戸籍法上は、(非専門職も含めた)後見人と同じ根拠で、この相談者
自身も同じように戸籍を取れるよ?
で、その人から、「事件を受任した」から職務上請求したんでしょ?
この場合4号は受任したんでしょ?提訴準備前の段階なだけでさ
少なくとも4号の事務について相談に応じているんだから5号の事件
としては、受任しているんでしょ?
なんで渡せないの?戸籍法上取れる人から事件受任したから、職務上
請求したんでしょ?
って言いたいところだが、「金貸してる相手だから」って言われて、相談
者の「債務者」の住民票を職務上請求した人が、実はそれ嘘で、相談者
の動機は全然別だったし、借用書も確認してないからとか言って、戒告
にされてたな。
しかしそれもなんかよくわからない理屈なんだけどな。書証が不十分で
訴えたら無謀なことが多いのは当然として、それが非違行為ってことも
ないだろう。じゃあ勝訴する自信が一定程度以上ない事件では、職務上
請求するのは非違行為なのか?
47: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 12:33:43.82
おいおい
・金貰って収集した戸籍なら交付するのが当たり前だろ。
・それから戸籍法読めよ。傍系は取得できないって何だよ。簡裁代理関係を
除き,本人が請求できる戸籍しか職務上でも請求できないよ。
・金貰って収集した戸籍なら交付するのが当たり前だろ。
・それから戸籍法読めよ。傍系は取得できないって何だよ。簡裁代理関係を
除き,本人が請求できる戸籍しか職務上でも請求できないよ。
48: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 12:35:41.56
かぶった。
53: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 12:49:44.11
二度書き込みスマソ
54: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 15:03:19.15
税とか書いてる45のバカがフルボッコで痛快w
55: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 15:54:52.09
>>54
フルボッコはお前さんの頭かもよ。よーく考えて味噌
フルボッコはお前さんの頭かもよ。よーく考えて味噌
56: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 16:20:21.40
なんか、古い頭の司法書士がいるらしい。
代行とか言ってるあたり、ギョウチュウかもね。
1.戸籍請求窓口で、兄弟の戸籍の請求が当然に出来ると思っている。
2.戸籍取得費用を受け取って収集した戸籍は全て依頼人に渡しても無問題と思っている。
3.戸籍法上正当な理由があれば、第三者の戸籍を個人が取得する場合と司法書士が職務上請求で取得する場合とで、差異がないと思っている。
上記にあてはまる人は危険と思う。
【参考】戸籍法
第十条 戸籍に記載されている者(その戸籍から除かれた者(その者に係る全部の記載が市町村長の過誤によつてされたものであつて、
当該記載が第二十四条第二項の規定によつて訂正された場合におけるその者を除く。)を含む。)又はその配偶者、直系尊属若しくは直系卑属は、
その戸籍の謄本若しくは抄本又は戸籍に記載した事項に関する証明書(以下「戸籍謄本等」という。)の交付の請求をすることができる。
第十条の二 前条第一項に規定する者以外の者は、次の各号に掲げる場合に限り、戸籍謄本等の交付の請求をすることができる。
この場合において、当該請求をする者は、それぞれ当該各号に定める事項を明らかにしてこれをしなければならない。
一 自己の権利を行使し、又は自己の義務を履行するために戸籍の記載事項を確認する必要がある場合 権利又は義務の発生原因及び
内容並びに当該権利を行使し、又は当該義務を履行するために戸籍の記載事項の確認を必要とする理由
二 国又は地方公共団体の機関に提出する必要がある場合 戸籍謄本等を提出すべき国又は地方公共団体の機関及び当該機関への提出を必要とする理由
三 前二号に掲げる場合のほか、戸籍の記載事項を利用する正当な理由がある場合 戸籍の記載事項の利用の目的及び方法並びにその利用を必要とする事由
代行とか言ってるあたり、ギョウチュウかもね。
1.戸籍請求窓口で、兄弟の戸籍の請求が当然に出来ると思っている。
2.戸籍取得費用を受け取って収集した戸籍は全て依頼人に渡しても無問題と思っている。
3.戸籍法上正当な理由があれば、第三者の戸籍を個人が取得する場合と司法書士が職務上請求で取得する場合とで、差異がないと思っている。
上記にあてはまる人は危険と思う。
【参考】戸籍法
第十条 戸籍に記載されている者(その戸籍から除かれた者(その者に係る全部の記載が市町村長の過誤によつてされたものであつて、
当該記載が第二十四条第二項の規定によつて訂正された場合におけるその者を除く。)を含む。)又はその配偶者、直系尊属若しくは直系卑属は、
その戸籍の謄本若しくは抄本又は戸籍に記載した事項に関する証明書(以下「戸籍謄本等」という。)の交付の請求をすることができる。
第十条の二 前条第一項に規定する者以外の者は、次の各号に掲げる場合に限り、戸籍謄本等の交付の請求をすることができる。
この場合において、当該請求をする者は、それぞれ当該各号に定める事項を明らかにしてこれをしなければならない。
一 自己の権利を行使し、又は自己の義務を履行するために戸籍の記載事項を確認する必要がある場合 権利又は義務の発生原因及び
内容並びに当該権利を行使し、又は当該義務を履行するために戸籍の記載事項の確認を必要とする理由
二 国又は地方公共団体の機関に提出する必要がある場合 戸籍謄本等を提出すべき国又は地方公共団体の機関及び当該機関への提出を必要とする理由
三 前二号に掲げる場合のほか、戸籍の記載事項を利用する正当な理由がある場合 戸籍の記載事項の利用の目的及び方法並びにその利用を必要とする事由
60: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 19:47:35.76
>>56
戸籍法第十条の二からわかることは理由次第で
傍系の戸籍は取れるってことだろ?
裁判に使う場合は二だな
傍系どころか他人の分でも素人が取れるってことだな
そういや職務請求でとれないから(受任者からの依頼)委任状貰って
第十条の二の一(義務の履行)でとったことあるな
戸籍法第十条の二からわかることは理由次第で
傍系の戸籍は取れるってことだろ?
裁判に使う場合は二だな
傍系どころか他人の分でも素人が取れるってことだな
そういや職務請求でとれないから(受任者からの依頼)委任状貰って
第十条の二の一(義務の履行)でとったことあるな
57: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 17:35:00.97
あ~あ、もうこのスレダメだわ。
意味もわからず戸籍法貼ったりして傷口広げてやんの。
意味もわからず戸籍法貼ったりして傷口広げてやんの。
58: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 17:45:45.52
>古い頭の司法書士
即独の若者ですね。わかります。
即独の若者ですね。わかります。
59: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 18:01:21.26
代書脳は隔世の感があるな。ほんとに終わってる。
61: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 19:50:34.09
裁判で使う場合って取れるけど、個人が取る場合は役所が渋るらしいね。
なんでか知らんけど。
なんでか知らんけど。
62: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 20:19:43.89
役所が自分の判断の言い訳ができるからだと思うよ。
職務上請求だから正当事由があると判断して交付しましたって。
職務上請求だから正当事由があると判断して交付しましたって。
63: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 20:22:27.92
>2.戸籍取得費用を受け取って収集した戸籍は全て依頼人に渡しても無問題と思っている
いや普通に返さなきゃマズイでしょ
返せないような戸籍取る権限が認められてるとでも思ってんの?
代理人が「実費」請求する意味わかってる?
いや普通に返さなきゃマズイでしょ
返せないような戸籍取る権限が認められてるとでも思ってんの?
代理人が「実費」請求する意味わかってる?
64: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 21:03:12.02
>>63
司法書士を利用して取得した戸籍でも?
そこが問題
司法書士を利用して取得した戸籍でも?
そこが問題
65: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 21:03:40.90
56は本物の馬鹿。貼りながら解っていない。
66: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 21:08:16.15
もういっかいいうぞ。
自己の権利を行使することができる場合や
国などに提出する必要がある場合は,他人の戸籍でもとれるの。
相続登記するとき,兄弟分もとれるでしょ。
裁判するとき,相手の戸籍とれるでしょ。
登記も裁判も本人申請可能だが,戸籍とれなきゃ何もできないでしょ。
で,司法書士が職務上請求するってのは,その本人がとれる権利が
ある場合に,それを職務上代行しているだけなのよ。
ここが根本的にわかってないな。
ほいで,依頼人から金貰って請求している戸籍を,依頼人に交付しない
理由があるんだよwもうね。
自己の権利を行使することができる場合や
国などに提出する必要がある場合は,他人の戸籍でもとれるの。
相続登記するとき,兄弟分もとれるでしょ。
裁判するとき,相手の戸籍とれるでしょ。
登記も裁判も本人申請可能だが,戸籍とれなきゃ何もできないでしょ。
で,司法書士が職務上請求するってのは,その本人がとれる権利が
ある場合に,それを職務上代行しているだけなのよ。
ここが根本的にわかってないな。
ほいで,依頼人から金貰って請求している戸籍を,依頼人に交付しない
理由があるんだよwもうね。
76: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:26:29.46
もういっかいいうぞ、とか言ってるやつ痛いな(笑)
何でもかんでも戸籍返却して懲戒になってればいいじゃない。
こちらには関係ない。
でも、>>66が、何年合格か気になるなぁ。
何でもかんでも戸籍返却して懲戒になってればいいじゃない。
こちらには関係ない。
でも、>>66が、何年合格か気になるなぁ。
77: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:27:48.73
>>76
もういいってw
返却できない戸籍なら、もともと職務上請求すらできないわけ。
おまえ死ぬの?
もういいってw
返却できない戸籍なら、もともと職務上請求すらできないわけ。
おまえ死ぬの?
80: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:36:14.64
>>77
当たり前のこと言って草生やしてるキチガイ乙(笑)
当たり前のこと言って草生やしてるキチガイ乙(笑)
78: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:29:38.36
>>76
おまえ真正の阿保だから,もし本当に本職なら,新人研修からやりなおしたほうがいいよ。
おまえ真正の阿保だから,もし本当に本職なら,新人研修からやりなおしたほうがいいよ。
82: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:36:53.17
>>78
新人研修で実務がわかると思ってる妄想実務家ちゃん乙(笑)
新人研修で実務がわかると思ってる妄想実務家ちゃん乙(笑)
67: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 21:10:05.75
職務上請求ってのは,依頼人自身に戸籍等を請求する根拠がある場合に,
係る業務を受任した専門職が,代わりに戸籍等を取得することだよ。
係る業務を受任した専門職が,代わりに戸籍等を取得することだよ。
68: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 21:12:06.01
誤植訂正
もういっかいいうぞ。
自己の権利を行使する場合や
国などに提出する必要がある場合は,他人の戸籍でもとれるの。
相続登記するとき,兄弟分もとれるでしょ。
裁判するとき,相手の戸籍とれるでしょ。
登記も裁判も本人申請可能だが,戸籍とれなきゃ何もできないでしょ。
で,司法書士が職務上請求するってのは,その本人がとる権利が
ある場合に,それを職務上代行しているだけなのよ。
ここが根本的にわかってないな。
ほいで,なんで,依頼人から金貰って請求している戸籍を,依頼人に交付しない
理由があるんだよwもうね。
もういっかいいうぞ。
自己の権利を行使する場合や
国などに提出する必要がある場合は,他人の戸籍でもとれるの。
相続登記するとき,兄弟分もとれるでしょ。
裁判するとき,相手の戸籍とれるでしょ。
登記も裁判も本人申請可能だが,戸籍とれなきゃ何もできないでしょ。
で,司法書士が職務上請求するってのは,その本人がとる権利が
ある場合に,それを職務上代行しているだけなのよ。
ここが根本的にわかってないな。
ほいで,なんで,依頼人から金貰って請求している戸籍を,依頼人に交付しない
理由があるんだよwもうね。
69: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 21:15:18.82
他人の戸籍はとれない,個人情報が,なんて無根拠に思い込んでるやつ
多そうだな。
戸籍法読めよまじで。
多そうだな。
戸籍法読めよまじで。
70: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 21:33:28.23
どうでもいいが、みんな依頼者が希望してるわけでもないのに、
戸籍を依頼者に渡してるの?
あとから問い合わせ来た時ように、わざわざコピーしてるの?
戸籍を依頼者に渡してるの?
あとから問い合わせ来た時ように、わざわざコピーしてるの?
71: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:01:49.71
>>70
そんなこと自分でかんがえろよ どうでもいい
そんなこと自分でかんがえろよ どうでもいい
75: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:26:19.35
>>70
しない。
しない。
72: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:13:22.02
なんかもう、税とか書いて正論吐いたつもりのやつが処刑にあってるのを見て
笑いが止まらず笑い転げながらまたカキコw
所詮、万年補助者のリーガルマインドお布施バカには難問だったなw
笑いが止まらず笑い転げながらまたカキコw
所詮、万年補助者のリーガルマインドお布施バカには難問だったなw
73: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:15:42.48
もう45をいじめないでください。
彼も認められたい一心で戸籍法のコピペしただけなんです。
彼も認められたい一心で戸籍法のコピペしただけなんです。
74: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:17:50.02
税とか煽ったはいいが結果的に税より知らないアホってどうなんだ?あ?
79: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:31:55.35
ここって、ほんとに頭カチカチのやつと非司しかいないね。
元の論点は、依頼人が時効取得で裁判お願いしますって言いさえすれば、司法書士が戸籍集めて、その途中で、依頼者が裁判やめますってなったときに、収集した他人の戸籍を依頼人に返却しても大丈夫かってことでしょ。
司法書士的には不味いんじゃないのってことでしょ。
個人が裁判起こす時に取得する他人の戸籍は、訴状を戸籍係の人に見せないと取得できない取り扱いでしょ。
元の論点は、依頼人が時効取得で裁判お願いしますって言いさえすれば、司法書士が戸籍集めて、その途中で、依頼者が裁判やめますってなったときに、収集した他人の戸籍を依頼人に返却しても大丈夫かってことでしょ。
司法書士的には不味いんじゃないのってことでしょ。
個人が裁判起こす時に取得する他人の戸籍は、訴状を戸籍係の人に見せないと取得できない取り扱いでしょ。
81: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:36:37.96
>>79
?
前段は大丈夫。
後段は実務上そうだろうね。それが何か関係するかな。
?
前段は大丈夫。
後段は実務上そうだろうね。それが何か関係するかな。
86: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:41:23.44
>>79
じゃあ一般人が訴訟起こそうとして戸籍とってやっぱり検討してやめる
ときは戸籍処分義務があるわけねw見ないでねーってか!
じゃあ一般人が訴訟起こそうとして戸籍とってやっぱり検討してやめる
ときは戸籍処分義務があるわけねw見ないでねーってか!
90: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:47:50.69
>>86
返却禁止バカの理屈だと登記や訴訟が終わったら戸籍は全部回収して廃棄しないとな。
戸籍の用は終わったんだから当然なんだよな。
アホかw
返却禁止バカの理屈だと登記や訴訟が終わったら戸籍は全部回収して廃棄しないとな。
戸籍の用は終わったんだから当然なんだよな。
アホかw
93: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:51:50.96
>>90
そうなるよねwあの理屈だと
そうなるよねwあの理屈だと
83: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:37:41.51
しつこいねえ馬鹿なのに,
84: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:38:33.79
戸籍法も知らないのに,しつこいねえw
85: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:41:22.14
実際に訴訟提起しないのに訴訟提起の理由をつければ取得できることを
利用すれば濫用的戸籍取得が行われるおそれは大いにあるが、
現実に訴訟提起をしようとしてやめるにいたった合理的な理由があった
か否かが、違法性の判断の分かれ目だろう。
時効取得のための訴訟提起という合理的な理由があり、これを断念するに
至った理由も合理的に納得できるもので、何も不自然なことは無いから、
取得したことに問題はなく、従って返却してもOKじゃないの。
利用すれば濫用的戸籍取得が行われるおそれは大いにあるが、
現実に訴訟提起をしようとしてやめるにいたった合理的な理由があった
か否かが、違法性の判断の分かれ目だろう。
時効取得のための訴訟提起という合理的な理由があり、これを断念するに
至った理由も合理的に納得できるもので、何も不自然なことは無いから、
取得したことに問題はなく、従って返却してもOKじゃないの。
87: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:42:39.13
>>85
正しいね。
正しいね。
94: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:52:36.55
>>85
合理的も何も、戸籍取る時点で戸籍をとる権限があればいいんだよ。
依頼止める理由なんてどうでもいい。
86の言う通りだ。
所詮代理人でしかないくせにいちいち余計な判断とかやり過ぎ。
これも実体法を遵守ってやつか?
戸籍の不正使用を防ぐとか越権行為だろ。
合理的も何も、戸籍取る時点で戸籍をとる権限があればいいんだよ。
依頼止める理由なんてどうでもいい。
86の言う通りだ。
所詮代理人でしかないくせにいちいち余計な判断とかやり過ぎ。
これも実体法を遵守ってやつか?
戸籍の不正使用を防ぐとか越権行為だろ。
95: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:54:58.90
>>94
極めて正しい。
極めて正しい。
96: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:58:35.18
>>94
そこまで言っちゃうと、ヤクザが適当な因縁つけて損害賠償請求するから戸籍
取れという依頼を片っ端から受けてもOKという話になるでしょ。
訴訟提起の意思がなく戸籍の不正取得が目的であると疑うべき事情があるのに、
司法書士が高度な専門職としての注意義務を欠き、何らの疑義も持たずに職務
上請求を行い戸籍取得の補助をしたのは、どうのこうのでやられるでしょ。
懲戒もあり得るし、少なくとも不法行為で損害賠償くらう可能性は否定できんわ。
極論はいかんよ。
そこまで言っちゃうと、ヤクザが適当な因縁つけて損害賠償請求するから戸籍
取れという依頼を片っ端から受けてもOKという話になるでしょ。
訴訟提起の意思がなく戸籍の不正取得が目的であると疑うべき事情があるのに、
司法書士が高度な専門職としての注意義務を欠き、何らの疑義も持たずに職務
上請求を行い戸籍取得の補助をしたのは、どうのこうのでやられるでしょ。
懲戒もあり得るし、少なくとも不法行為で損害賠償くらう可能性は否定できんわ。
極論はいかんよ。
97: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:02:02.41
>>96
いや,受任時点の判断は当然あってしかるべき。
しかし受任した以上職務上請求すべきは当然するし,
やめる理由について合理性など必要ない。司法書士との契約問題はあるけどね。
とった戸籍を返すべきは当然。司法書士に保存する権利などない。
いや,受任時点の判断は当然あってしかるべき。
しかし受任した以上職務上請求すべきは当然するし,
やめる理由について合理性など必要ない。司法書士との契約問題はあるけどね。
とった戸籍を返すべきは当然。司法書士に保存する権利などない。
100: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:05:33.78
>>97
満点だな。
96みたいに懲戒にビビって保身に走るがあまり、一般人の権利行使を
阻害しているようなやつこそ懲戒にして資格剥奪だろ。
満点だな。
96みたいに懲戒にビビって保身に走るがあまり、一般人の権利行使を
阻害しているようなやつこそ懲戒にして資格剥奪だろ。
103: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:07:59.75
>>100
この人は正しいね。
この人は正しいね。
104: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:09:16.25
>>97
まあ、それでもいいけどね。
しかしながら、依頼者が訴訟提起を取りやめた段階で不正取得の目的に気が
つくことは大いに考えられるので、その時に受任して取得してしまったのだ
からと漫然と引渡せば、そこが問題視される可能性は大いにあるでしょう。
まあ、それでもいいけどね。
しかしながら、依頼者が訴訟提起を取りやめた段階で不正取得の目的に気が
つくことは大いに考えられるので、その時に受任して取得してしまったのだ
からと漫然と引渡せば、そこが問題視される可能性は大いにあるでしょう。
106: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:11:10.01
>>104
まず,今そんな議論になってないよね。
それと,お申し越しの局面で,戸籍を返さない法的根拠を教示されたい。
まず,今そんな議論になってないよね。
それと,お申し越しの局面で,戸籍を返さない法的根拠を教示されたい。
107: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:11:57.22
>>106
おれは85にレスがついたから、話しているだけだわ。
おれは85にレスがついたから、話しているだけだわ。
108: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:12:10.53
>>104
馬鹿だなぁ。
そんな事件を受任した時点でアウトなんだってば。
馬鹿だなぁ。
そんな事件を受任した時点でアウトなんだってば。
109: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:13:50.42
>>108
そんな馬鹿なことはないだろ。
受任時に、訴訟提起するものと見込まれる合理的な理由があったなら、
アウトにはならんよ。
そんな馬鹿なことはないだろ。
受任時に、訴訟提起するものと見込まれる合理的な理由があったなら、
アウトにはならんよ。
99: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:04:34.68
戸籍請求時点で権限があればそれでよし、で片付けられたらほんと楽だよなー
でも役人さんはそうは見てくれなくて、何かと後付けの理由で懲戒してくるわけだから、慎重にならざるを得ないかと。>>96のように。
でも役人さんはそうは見てくれなくて、何かと後付けの理由で懲戒してくるわけだから、慎重にならざるを得ないかと。>>96のように。
101: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:06:16.72
>>99
それは法律家の弁ではない。根拠なき懲戒請求には反論すればすむこと。
どこみて仕事してんだよ,お前らは。
それは法律家の弁ではない。根拠なき懲戒請求には反論すればすむこと。
どこみて仕事してんだよ,お前らは。
105: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:10:16.50
>>99
慎重って話と返すか返さないかは別だろ。
業務日誌をちゃんとつけて経緯を明らかにしておけばいい。
証拠固めもできないなら裁判業務もできないから司法書士の看板は外せ。
慎重って話と返すか返さないかは別だろ。
業務日誌をちゃんとつけて経緯を明らかにしておけばいい。
証拠固めもできないなら裁判業務もできないから司法書士の看板は外せ。
120: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:44:18.51
>>117
それこそ保身だろ。
明白に犯罪利用目的であったとわかれば、渡してはだめ。
それで懲戒されたら、民法上の正当防衛でも、不法原因給付の類推的用でも
品位保持義務のためにやむをえないだの、10個くらい理由つけて抗弁すれ
ばよいことだ。
何にせよ、>>85のとおりで、本件のような合理的な理由があるなら依頼者に
渡さない理由がないが、合理的な理由すら要らないという>>94のような極論
はいかんよ。
それこそ保身だろ。
明白に犯罪利用目的であったとわかれば、渡してはだめ。
それで懲戒されたら、民法上の正当防衛でも、不法原因給付の類推的用でも
品位保持義務のためにやむをえないだの、10個くらい理由つけて抗弁すれ
ばよいことだ。
何にせよ、>>85のとおりで、本件のような合理的な理由があるなら依頼者に
渡さない理由がないが、合理的な理由すら要らないという>>94のような極論
はいかんよ。
121: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:46:58.15
>>120
いや、もともとが客のもんなんだからちゃんと返せよ。
お前は警察ではないんだから犯罪抑止とか気にせんでよろし。
いや、もともとが客のもんなんだからちゃんと返せよ。
お前は警察ではないんだから犯罪抑止とか気にせんでよろし。
123: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:49:54.64
>>121
お前はもはや、共同正犯だわ。
お前はもはや、共同正犯だわ。
88: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:46:09.16
ちゃんと委任契約書があれば返却しても大丈夫なのだろうか。
でも、依頼者が詐欺師みたいな人で、もし捕まったら結局司法書士も道連れになるんだろうね。
でも、依頼者が詐欺師みたいな人で、もし捕まったら結局司法書士も道連れになるんだろうね。
92: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:50:18.85
>>88
なんだぎょうちゅうか。道理で民法の基本原則すら知らん香りがする
はずだ。
なんだぎょうちゅうか。道理で民法の基本原則すら知らん香りがする
はずだ。
89: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:47:31.29
やっぱり司法書士になれないギョウ虫が紛れ込んでる臭いがする。
91: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 22:48:51.05
なるわけないだろ。正しく受任してれば。なんでそういう考え方になるわけ。
98: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:03:33.07
やめるっつうのは,訴訟提起や係属をね。それは権利者の自由。
102: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:06:48.84
リスク取れないやつは事業なんてやらずに奴隷補助者でいいんだよ。
110: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:17:21.54
どうやって不正取得の目的に気が付くのかな。
そんな実体判断をする権限が司法書士にあるのかな。
まして業務終了しているのに,どのような構成で預かり物を留置するのかな。
そんな実体判断をする権限が司法書士にあるのかな。
まして業務終了しているのに,どのような構成で預かり物を留置するのかな。
115: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:30:39.33
>>110
うむ、おそらく役人の作文や裁判官の判決文では、訴訟提起のために収集したのに
訴訟提起を取りやめた時点で、その取りやめた時点で、高度な注意義務を持って
不正取得の目的がなかったかをあらためて考察することが求められるのだ。
そして、そこに至り「やばい、利用された」と気がついた場合に、取得してしまっ
たからと漫然と引渡せば、刑事罰の用意された立派な犯罪を完遂させるに至ること
になる。
これは、司法書士として致命傷となる。
受任して取得しただけなら、その時点で合理的な理由があればOKだ。
うむ、おそらく役人の作文や裁判官の判決文では、訴訟提起のために収集したのに
訴訟提起を取りやめた時点で、その取りやめた時点で、高度な注意義務を持って
不正取得の目的がなかったかをあらためて考察することが求められるのだ。
そして、そこに至り「やばい、利用された」と気がついた場合に、取得してしまっ
たからと漫然と引渡せば、刑事罰の用意された立派な犯罪を完遂させるに至ること
になる。
これは、司法書士として致命傷となる。
受任して取得しただけなら、その時点で合理的な理由があればOKだ。
116: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:35:53.95
>>115
駄目だな,こりゃ。さいなら。ちなみに俺は税ではない。
司法書士だ。保身野郎は大嫌いだ。さいなら。
駄目だな,こりゃ。さいなら。ちなみに俺は税ではない。
司法書士だ。保身野郎は大嫌いだ。さいなら。
111: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:18:23.11
だったら後で目的が違うようなら契約解除して書類を返せばいいだけじゃん。
受任時点では問題無かった。
委任業務を遂行した。
代理の効果は委任者に帰属するから、代理として取った書類は委任者に渡した。
何も問題ない。
受任時点では問題無かった。
委任業務を遂行した。
代理の効果は委任者に帰属するから、代理として取った書類は委任者に渡した。
何も問題ない。
112: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:23:18.09
実際懲戒になるなら受任時点では問題無かったと言っても見極めが甘いって話で
終わりだろうが、ビビり厨が痛いのは、最初からその結論ありきで証拠隠滅的に
書類を渡さないっていう保身を能書きつけて正当化している点にある。
つか、何で俺が司法書士の話に何度も連投してんだよw
終わりだろうが、ビビり厨が痛いのは、最初からその結論ありきで証拠隠滅的に
書類を渡さないっていう保身を能書きつけて正当化している点にある。
つか、何で俺が司法書士の話に何度も連投してんだよw
113: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:26:12.14
>>112
おっしゃるとおりで,自己保身のみ。だから筋が通らない。
おっしゃるとおりで,自己保身のみ。だから筋が通らない。
114: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:30:26.45
今回の税は一味違うな。
見直したぜ!
見直したぜ!
117: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:38:22.39
その前に戸籍返さないという理由で懲戒になるよ。いや怪しい人だからでは通らない。
119: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:41:07.50
訴訟を断念した依頼者としては、どういう理由で戸籍を必要とするのかな?
単に興味本位、デバガメ的なもの?
単に興味本位、デバガメ的なもの?
122: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:49:38.62
登記を依頼するついでに戸籍取って悪用するかもしれねえぞ。
そこは知らんぷりか?
法の番人さんよ。
そこは知らんぷりか?
法の番人さんよ。
124: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:51:09.69
>>122
登記に利用したんだろ。
戸籍取得に十分な合理的な理由があるし、何も問題ない。
司法書士としては、十分な注意義務を果たしたと言えるだろう。
登記に利用したんだろ。
戸籍取得に十分な合理的な理由があるし、何も問題ない。
司法書士としては、十分な注意義務を果たしたと言えるだろう。
125: 名無し検定1級さん 2013/03/21(木) 23:53:39.71
で、悪用目的だと思ったら実は悪用目的じゃなかったらどうするわけ?
126: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 00:05:07.43
>>125
貴方には、そういう水際での判断が欠けているようにお見受けします。
貴方には、そういう水際での判断が欠けているようにお見受けします。
127: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 07:36:58.45
依頼内容が嘘っぱちだったら、懲戒になってしまう可能性はあるよ
っていうか、「そういう懲戒先例はあったよ」って言ってんだろ
去年の9月にあったよ
ただ、「聴き取りが不十分だから職責違反だ」って言うのと、あとは
控えを片っ端から調べられて「ここ記載事項が一部欠落してる」とか
悪徳訪問業者みたいないじめられかたされて、あわせて1本になった
だけで、戸籍法云々じゃないよ
って言うことは、聴き取り十分で、手の込んだねつ造証拠まで見せら
れた挙句そうなったら「仕方ないね」って理屈的にはそういうことだよね。
が、結果的に騙された場合、後だしで「こうしておかなかったから騙さ
れた」みたいに指摘するのは簡単だよな
「呉れ」「あげられません」ってなった段階で、綱紀事件として持ち込ま
れたらどう指導する?
まー聴き取りや証拠の確認が不十分みたいなら、双方にそこをもう少し
詰めさせたうえで、問題なさそうなら還すことを促すんだろ?
で、そうやって会とか法務局も関わったうえで、それでも嘘っぱちだったら
面白いなwww
っていうか、「そういう懲戒先例はあったよ」って言ってんだろ
去年の9月にあったよ
ただ、「聴き取りが不十分だから職責違反だ」って言うのと、あとは
控えを片っ端から調べられて「ここ記載事項が一部欠落してる」とか
悪徳訪問業者みたいないじめられかたされて、あわせて1本になった
だけで、戸籍法云々じゃないよ
って言うことは、聴き取り十分で、手の込んだねつ造証拠まで見せら
れた挙句そうなったら「仕方ないね」って理屈的にはそういうことだよね。
が、結果的に騙された場合、後だしで「こうしておかなかったから騙さ
れた」みたいに指摘するのは簡単だよな
「呉れ」「あげられません」ってなった段階で、綱紀事件として持ち込ま
れたらどう指導する?
まー聴き取りや証拠の確認が不十分みたいなら、双方にそこをもう少し
詰めさせたうえで、問題なさそうなら還すことを促すんだろ?
で、そうやって会とか法務局も関わったうえで、それでも嘘っぱちだったら
面白いなwww
128: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 07:57:35.27
3行で
129: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 08:24:11.28
受任時にちゃんと見極めていない→その後の委任業務も全て問題あり
受任時に見極めた→委任業務を正当に行った限りにおいてその後の委任業務は問題ない。
懲戒→処分ありきで粗探しするから何やっても無駄w
ってこと。
受任時に見極めた→委任業務を正当に行った限りにおいてその後の委任業務は問題ない。
懲戒→処分ありきで粗探しするから何やっても無駄w
ってこと。
130: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 08:38:20.74
銀行提出用にも使うから、同じ戸籍を2通ずつ取って
と頼まれたけど、登記に必要な分しか取れませんと断った。
と頼まれたけど、登記に必要な分しか取れませんと断った。
131: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 08:55:21.46
銀行では6ヶ月以内のものならコピー取って返してもらえますから、
登記終わったらそれを持って手続きしてください だろ。
登記終わったらそれを持って手続きしてください だろ。
132: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 09:08:02.79
病的に懲戒を恐れる
それが司法書士
それが司法書士
133: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 09:12:07.60
懲戒対策は成人病対策に近いな
134: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 09:22:03.02
実害のない、くだらないことで氏名公表とかされた場合、一体懲戒権者は、
どう責任とってくれるんだろうね。
どう責任とってくれるんだろうね。
135: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 09:22:41.20
(懲戒が怖くて)言われたことしかやらない。
(懲戒が怖くて)言われたことすらやらない。
(懲戒が怖くて)言われてないことをやる。
そのうち司法書士の存在意義が問われかねないと危惧する。
(懲戒が怖くて)言われたことすらやらない。
(懲戒が怖くて)言われてないことをやる。
そのうち司法書士の存在意義が問われかねないと危惧する。
136: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 09:34:11.25
法務局長が懲戒権者っていうのが疑問なんだよな。
だって公務員って世間知らずだろ?
だって公務員って世間知らずだろ?
137: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 09:50:05.22
裁判事務ばかりで、登記の仕事がほとんど無いという司法書士を
法務局長が懲戒するというのも何だかなぁ
法務局長が懲戒するというのも何だかなぁ
138: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 10:04:57.81
<21世紀司法書士の病気>
懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・
懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・
懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・
懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・
懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・
懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・
143: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 17:58:30.21
>>138
懲戒が怖いんじゃなくて、業務に支障がでるからうざいだけ。
怖いとかどんだけガキだよw
懲戒が怖いんじゃなくて、業務に支障がでるからうざいだけ。
怖いとかどんだけガキだよw
139: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 11:08:00.07
兄弟相続に代襲や数次が加わって相続人が最終的に30人くらいになった案件、
途中でとんでもないことになりそうなのが分かったんで「続けます?」って聞いたら、取り敢えず全貌を掴みたいと。
掴んだあげく、こりゃ無理だと諦められたw。
結局登記まで行けず、住所氏名の記載入り関係図まで付けて納品したけど、ちょっと心に引っかかるものはあったな。
遺産分割協議が成立してて、その物件を取得することが決まってる人からの依頼じゃないと、職務上請求書は使えない、
って解釈ならアウトだわな。
分割協議「書」の作成は付随業務としても、これから分割協議をまとめるための戸籍集めは職務かな?
途中でとんでもないことになりそうなのが分かったんで「続けます?」って聞いたら、取り敢えず全貌を掴みたいと。
掴んだあげく、こりゃ無理だと諦められたw。
結局登記まで行けず、住所氏名の記載入り関係図まで付けて納品したけど、ちょっと心に引っかかるものはあったな。
遺産分割協議が成立してて、その物件を取得することが決まってる人からの依頼じゃないと、職務上請求書は使えない、
って解釈ならアウトだわな。
分割協議「書」の作成は付随業務としても、これから分割協議をまとめるための戸籍集めは職務かな?
140: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 12:03:39.50
職務になるんじゃないかな。
141: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 12:19:54.25
マイナンバーになったら戸籍も添付不要にならないかな。
相続があったら死亡届に相続関係図をつけたら以後の手続きは
預金の解約も全て戸籍添付不要とか。
相続登記の仕事はかなり減ると思うけど。
相続があったら死亡届に相続関係図をつけたら以後の手続きは
預金の解約も全て戸籍添付不要とか。
相続登記の仕事はかなり減ると思うけど。
146: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 18:29:57.34
>>141
マイナンバー導入で名変は不要になると思うけど、
戸籍を別の形のデータにするのはまだ何十年も先じゃないの?
遠い将来には親族関係データベースが出来るだろうけど
マイナンバー導入で名変は不要になると思うけど、
戸籍を別の形のデータにするのはまだ何十年も先じゃないの?
遠い将来には親族関係データベースが出来るだろうけど
147: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 22:38:55.77
>>146
ドロップダウン形式で登記原因と相続人選んで、持分入れて送信。
相続人の氏名も住所も最新のものが既に入力されていて、
相続人がマイナンバーが登録されたICカードを市役所や
出張所に設置された土日も稼動しているカードリーダーに読ませて終了。
法務局からは登記前に事前通知で確認って感じかな。
ドロップダウン形式で登記原因と相続人選んで、持分入れて送信。
相続人の氏名も住所も最新のものが既に入力されていて、
相続人がマイナンバーが登録されたICカードを市役所や
出張所に設置された土日も稼動しているカードリーダーに読ませて終了。
法務局からは登記前に事前通知で確認って感じかな。
142: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 15:02:29.00
3月も暇やで
144: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 18:13:05.33
晒し者になって業務停止になって手持ち案件全部ストップして、
客は全部逃げて支障が出るから怖い。
客は全部逃げて支障が出るから怖い。
145: 名無し検定1級さん 2013/03/22(金) 18:19:54.95
いや、懲戒は普通に怖いでしょ。
148: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 07:34:32.86
じゃあ課税も現金の移動がある度に監視されて天引きだね
ダニみたいな職業が減っていいじゃない
ダニみたいな職業が減っていいじゃない
149: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 08:58:32.62
ある人(会社)が持ってる資産と金の流れを完全に把握して自動徴税w
そこにコンサルタント的仕事がどれだけ残るか
…OB先生以外は死滅だろうね
そこにコンサルタント的仕事がどれだけ残るか
…OB先生以外は死滅だろうね
156: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 11:12:54.42
>>149
税金もそうなるかもね。
とりあえずあんたこんだけでしょ?っていう仮申告書に数字が入っていて、
特例とか受けたければそこは自分で追加する。
年金受給者、サラリーマンとかは確定申告不要だな。
でも、医療費の集計とかはやらないとダメだな。
自営は売上経費の集計できないから難しいな。
自営が一番問題なのに。
相続税は遺産の名義変更やったらやはり仮申告書が届いてICカードで
承認したら終わりでいいね。
特例受けたい人とか不動産の評価額いじったりしたい人だけ税理士に依頼する。
あ、ほとんど全員かw
法人は決算やらなきゃならんから今と変わらずか。
税金もそうなるかもね。
とりあえずあんたこんだけでしょ?っていう仮申告書に数字が入っていて、
特例とか受けたければそこは自分で追加する。
年金受給者、サラリーマンとかは確定申告不要だな。
でも、医療費の集計とかはやらないとダメだな。
自営は売上経費の集計できないから難しいな。
自営が一番問題なのに。
相続税は遺産の名義変更やったらやはり仮申告書が届いてICカードで
承認したら終わりでいいね。
特例受けたい人とか不動産の評価額いじったりしたい人だけ税理士に依頼する。
あ、ほとんど全員かw
法人は決算やらなきゃならんから今と変わらずか。
150: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 09:25:32.29
人口減少が続いている地方だけど、うちの支部は
若手の登録は10年近くなく、毎年のように供給される
特認先生以外は死滅しかかってるが。
若手の登録は10年近くなく、毎年のように供給される
特認先生以外は死滅しかかってるが。
151: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 09:50:21.46
>>150
その地方で食ってけるほど仕事はありますか?
その地方で食ってけるほど仕事はありますか?
157: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 11:15:33.14
>>151
稼ぎについては格差が激しそうだな。
国民年金だけだと老後が厳しそうな予感。
稼ぎについては格差が激しそうだな。
国民年金だけだと老後が厳しそうな予感。
152: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 09:54:12.10
a
153: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 10:02:46.51
<21世紀司法書士の病気>
懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・
懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・
懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・
懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・
懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・
懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・懲戒が怖い・・・
154: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 10:13:19.73
公務員時代にたっぷり蓄え、多額の退職金をもらい、自宅も持ち、子育ても終わり、
共済年金で悠々自適の生活の特認さんが司法書士登録して小遣いを稼いでいるから
といって、蓄えも少なく、年金ももらっていない若い人が事務所を開いて暮らせる
というものではないからな。
共済年金で悠々自適の生活の特認さんが司法書士登録して小遣いを稼いでいるから
といって、蓄えも少なく、年金ももらっていない若い人が事務所を開いて暮らせる
というものではないからな。
155: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 10:23:31.50
707 :名無し検定1級さん:2013/03/23(土) 01:37:43.31
四年目29歳地方認定+行書
の年収1700万は勝ち組ってことか……
頑張れよお前ら
四年目29歳地方認定+行書
の年収1700万は勝ち組ってことか……
頑張れよお前ら
158: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 11:18:26.38
マイナンバー推進派の本を読むと、
助成金や特例などはこちらから申請しなくても
行政の側から提案してくれるようになるらしい
それは楽観的すぎる気がするけどね
助成金や特例などはこちらから申請しなくても
行政の側から提案してくれるようになるらしい
それは楽観的すぎる気がするけどね
159: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 11:24:05.15
司法書士試験に一発合格というのはそんなに難しいのですか?
うちの伯父は仕事の片手間に勉強してても、一発合格したそうです。
うちの伯父は仕事の片手間に勉強してても、一発合格したそうです。
160: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 11:30:57.18
>>159
その伯父さんはずっと昔に受かった人?
今は仕事の片手間に一発合格できる試験じゃなくなった。
昔は割と易しかったらしいけど。
その伯父さんはずっと昔に受かった人?
今は仕事の片手間に一発合格できる試験じゃなくなった。
昔は割と易しかったらしいけど。
161: 159 2013/03/23(土) 11:46:36.24
>>160
ずっと昔だったし
うちの伯父は法務局の職員だったからかもねw
ずっと昔だったし
うちの伯父は法務局の職員だったからかもねw
169: 159 2013/03/23(土) 13:36:26.47
>>160
うちの伯父が司法書士の資格を取ったのはきょねんです。
なんか「法務局で40年働いてたから有利だった」とは言ってました。
司法書士と法務局員て、仕事内容が同じなのでしょうか?
うちの伯父が司法書士の資格を取ったのはきょねんです。
なんか「法務局で40年働いてたから有利だった」とは言ってました。
司法書士と法務局員て、仕事内容が同じなのでしょうか?
171: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 13:41:25.53
>>169
民法とかの基本理論とか勉強していないから定型業務くらいしかできないと思われる。
わいの地域の特任司法書士は「登記事故」が多いと聞く
民法とかの基本理論とか勉強していないから定型業務くらいしかできないと思われる。
わいの地域の特任司法書士は「登記事故」が多いと聞く
162: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 11:50:52.14
自営は一生働く前提でしょ。
法人にして後継ぎ入れなきゃ終わるよ。
50になって一人で作業やってる爺なんて怖くて依頼できないからな。
法人にして後継ぎ入れなきゃ終わるよ。
50になって一人で作業やってる爺なんて怖くて依頼できないからな。
163: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 11:56:34.63
特認でも結構やっていけるから関係なくね?
田舎だからか?
田舎だからか?
166: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 13:27:21.64
>>163
特任は国民年金と厚生年金貰いながらやってるから土俵が違うと思うぞ。
銀行で言えば、ゆうちょ銀行みたいなもんだ。
特任は国民年金と厚生年金貰いながらやってるから土俵が違うと思うぞ。
銀行で言えば、ゆうちょ銀行みたいなもんだ。
164: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 12:00:51.52
誰がやっても同じ結果になるものは自動化できる。
そういう意味では登記が一番簡単。
これにマイナンバーによる情報が伴うと。。。
先は明るくないことは事実だよな。
そういう意味では登記が一番簡単。
これにマイナンバーによる情報が伴うと。。。
先は明るくないことは事実だよな。
165: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 12:08:39.97
社保の申告とかもアウトだろ。
社労士が一番やばいと思う。
社労士が一番やばいと思う。
167: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 13:31:26.18
IT化思い切り進めて特認が実質仕事できないようにしてほしいわ
168: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 13:33:03.07
特認は、年金だけでも生活できるので、月10万も利益出せば
さらに優雅で満足できる暮らしができるからな。
年金もらってない一般の司法書士は、月10万円では極貧なのは
言うまでもない。
さらに優雅で満足できる暮らしができるからな。
年金もらってない一般の司法書士は、月10万円では極貧なのは
言うまでもない。
170: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 13:38:45.14
それ試験合格と違うんじゃ・・・?
172: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 13:44:43.38
特認の事故ってどんなんだ?
174: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 13:51:19.04
>>172
普通に売買や設定の事故
だが客は一定数付いている不思議
労組とかOB団体のパイプでもあるのかなあ
普通に売買や設定の事故
だが客は一定数付いている不思議
労組とかOB団体のパイプでもあるのかなあ
173: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 13:50:48.17
まず非司に雇われてるのが多いよな
それだけで犯罪だろうねw
それだけで犯罪だろうねw
175: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 13:52:41.31
一体どうなっちまうんだ
高卒で公安系や現業公務員やってたほうが金で悩むことは無かったな
高卒ってコンプは持ったかもしれんが極貧の現況考えるとそんなのどーでもよく思える
高卒で公安系や現業公務員やってたほうが金で悩むことは無かったな
高卒ってコンプは持ったかもしれんが極貧の現況考えるとそんなのどーでもよく思える
176: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 14:19:29.07
自分一人食っていくのも困難なレベル
結婚したくても出来ない、
というか、結婚したらいけない、結婚したら周りに迷惑かけるレベル
結婚したくても出来ない、
というか、結婚したらいけない、結婚したら周りに迷惑かけるレベル
177: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 15:43:40.19
やっぱ役所に顔きくから特認の方がいい。
多少のことなら通しちゃうし。
理屈ばっかで何の力もないのは駄目。
とくに経験浅いのとか即独は最悪。
やっぱ20年は経験ないとな。
補助者の数や事務所なんかも重要だ。
客がついてるっていうのは一定の信用の証だからな。
多少のことなら通しちゃうし。
理屈ばっかで何の力もないのは駄目。
とくに経験浅いのとか即独は最悪。
やっぱ20年は経験ないとな。
補助者の数や事務所なんかも重要だ。
客がついてるっていうのは一定の信用の証だからな。
178: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 18:39:14.08
婚約指輪:3万円くらいまで
結婚式:できない又は写真だけ
新婚旅行:地元近辺2泊3日程度
新居:賃貸で3~4万円まで
仕事:夫婦共働き必須
休日の過ごし方:近所の公園散歩、図書館、ネットなど金のかからない遊び中心
年齢はどんどんくっていってるのに
年収は、新卒の派遣のころのレベルのまま成長せず。
自分の甲斐性でできる新婚生活というのを思い描く。
絶望という文字が頭に思い浮かぶ。
結婚式:できない又は写真だけ
新婚旅行:地元近辺2泊3日程度
新居:賃貸で3~4万円まで
仕事:夫婦共働き必須
休日の過ごし方:近所の公園散歩、図書館、ネットなど金のかからない遊び中心
年齢はどんどんくっていってるのに
年収は、新卒の派遣のころのレベルのまま成長せず。
自分の甲斐性でできる新婚生活というのを思い描く。
絶望という文字が頭に思い浮かぶ。
180: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 20:30:00.68
>>178
そんな条件で嫁に来てくれる天使のような女性はいるのだろうか?
そんな条件で嫁に来てくれる天使のような女性はいるのだろうか?
179: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 18:54:40.91
結婚できるだけマシ。
ここ数年の開業者は激悪待遇に嫌気をさして開業するも、
実家から出られないオッサンニートばかり。
当然結婚どころか彼女さえ夢のまた夢。
ここ数年の開業者は激悪待遇に嫌気をさして開業するも、
実家から出られないオッサンニートばかり。
当然結婚どころか彼女さえ夢のまた夢。
181: 名無し検定1級さん 2013/03/23(土) 20:31:28.88
賃貸で3~4万とかってあるんだろうか?
182: 名無し検定1級さん 2013/03/24(日) 01:22:07.07
田舎だとある。
183: 名無し検定1級さん 2013/03/24(日) 11:54:25.46
まだまだ世間の人には司法書士=金持ってるイメージあるから
中小企業リーマソの稼ぎもないと知ったら失望されるかもな
中小企業リーマソの稼ぎもないと知ったら失望されるかもな
184: 名無し検定1級さん 2013/03/24(日) 12:08:25.28
たまに、司法書士による詐欺事件や脱税事件が報道されると
世間一般の人は司法書士のほとんどが金持ってるというイメージを持つ。
世間一般の人は司法書士のほとんどが金持ってるというイメージを持つ。
185: 名無し検定1級さん 2013/03/24(日) 15:31:20.58
二極化しているってことでしょうな。
弁護士や税理士、社労士みたいに顧問契約があるわけではないし、
単発の案件も1件で50万以上ってほとんど無いわけだから、
登記だろうが裁判だろうが定期的に客が入る利権に食い込まないと厳しい。
後見が唯一顧問みたいなものだが、とてもビジネスと考えられるような
代物ではないからな。
弁護士や税理士、社労士みたいに顧問契約があるわけではないし、
単発の案件も1件で50万以上ってほとんど無いわけだから、
登記だろうが裁判だろうが定期的に客が入る利権に食い込まないと厳しい。
後見が唯一顧問みたいなものだが、とてもビジネスと考えられるような
代物ではないからな。
187: 名無し検定1級さん 2013/03/24(日) 23:11:29.31
>>185
うちの事務所、設立した法人と
顧問契約結んでるよ。
登記が発生すると別料金だけど。
強い分野があるから、
同職、他士業から回ってくるし。
一件あたりの手間はかかるけど、
競合は少ない。
うちの事務所、設立した法人と
顧問契約結んでるよ。
登記が発生すると別料金だけど。
強い分野があるから、
同職、他士業から回ってくるし。
一件あたりの手間はかかるけど、
競合は少ない。
186: 名無し検定1級さん 2013/03/24(日) 21:48:00.76
後見でビジネスが成り立たないとするならば、
裁判事務はこれからも増え続けてる弁護士にほとんど取られると予測されるしで、
結局、登記しか司法書士の職域が残されていないということになる。
登記の中でも商業は、税理士や行書もやってるので、
不動産登記だけが唯一、司法書士が食える道・・・って、そんなにパイは無いぞ
裁判事務はこれからも増え続けてる弁護士にほとんど取られると予測されるしで、
結局、登記しか司法書士の職域が残されていないということになる。
登記の中でも商業は、税理士や行書もやってるので、
不動産登記だけが唯一、司法書士が食える道・・・って、そんなにパイは無いぞ
188: 名無し検定1級さん 2013/03/24(日) 23:21:08.35
この入れ食い状態で、不動産登記の決済案件持って来れないやつは、都内から出ていってくれ、まじで。
189: 名無し検定1級さん 2013/03/24(日) 23:37:26.17
入れ食い状態とはどういうことだ?
190: 名無し検定1級さん 2013/03/25(月) 10:11:34.50
不動産バブル
191: 名無し検定1級さん 2013/03/25(月) 10:49:03.03
不動産屋からたまに電話があるとしたら
「不動産買わないか」というたぐいのものばかりだが…
いや、直接親に言えよというような。
「不動産買わないか」というたぐいのものばかりだが…
いや、直接親に言えよというような。
192: 名無し検定1級さん 2013/03/25(月) 13:58:22.15
前はよく同和団体から電話がかかってきてた。
随分、横柄な態度で、寄付をよこせという電話。
しかし、最近はずっとかかってこない。
司法書士業界は駄目だと見切りつけられたのかもしれない。
随分、横柄な態度で、寄付をよこせという電話。
しかし、最近はずっとかかってこない。
司法書士業界は駄目だと見切りつけられたのかもしれない。
193: 名無し検定1級さん 2013/03/25(月) 14:17:50.74
消費税増税前の駆け込み建築。特に住宅。
ちゃんとパイプ持ってる司法書士は濡れ手に粟で大忙し
ちゃんとパイプ持ってる司法書士は濡れ手に粟で大忙し
194: 名無し検定1級さん 2013/03/25(月) 14:28:48.19
確かに
駆け込み建築はあるな
駆け込み建築はあるな
195: 名無し検定1級さん 2013/03/25(月) 14:42:00.85
まあ結局消費税増税後は資材が下がったり、地価が下がったりで増税分チャラぐらいの価格で買えるようになるんだけどな。
地デジエコポイント特需のTVと同じように
地デジエコポイント特需のTVと同じように
196: 名無し検定1級さん 2013/03/25(月) 16:06:06.39
>>195
どゆこと?
どゆこと?
197: 名無し検定1級さん 2013/03/25(月) 16:17:13.97
>>196
まずはマルクス経済学から勉強しなさい
まずはマルクス経済学から勉強しなさい
198: 名無し検定1級さん 2013/03/25(月) 16:32:44.73
これだけのいわば阿呆と呼べる者は、まこと以外にやっすん、あるいは新庄剛志、しからずんば、田原俊彦だけだろう
と、筆者は言った。
周囲の者達も、声を失ったように沈黙し、誰もまことの話題すらしなくなった。
と、筆者は言った。
周囲の者達も、声を失ったように沈黙し、誰もまことの話題すらしなくなった。
199: 名無し検定1級さん 2013/03/25(月) 22:00:27.93
過払い返還、密約で減額 債務者が知らぬ間に 消費者金融と法律事務所
朝日新聞 2013年3月24日
消費者金融業者に払い過ぎた借金の利息を取り戻す「過払い金返還請求」をめぐり、
業者が、請求を代行する法律事務所と手を結び、債務者の一部に不利益となる協定を
秘密裏に交わす例があることがわかった。返還額を減らして手早く和解する内容で、
業者のメリットは大きく、法律事務所も多くの依頼を処理できる。その一方…
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201303230436.html
詳しくは↓
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/
朝日新聞 2013年3月24日
消費者金融業者に払い過ぎた借金の利息を取り戻す「過払い金返還請求」をめぐり、
業者が、請求を代行する法律事務所と手を結び、債務者の一部に不利益となる協定を
秘密裏に交わす例があることがわかった。返還額を減らして手早く和解する内容で、
業者のメリットは大きく、法律事務所も多くの依頼を処理できる。その一方…
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201303230436.html
詳しくは↓
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/
200: 名無し検定1級さん 2013/03/25(月) 22:15:40.34
補助者の数が多いのは、ホメられたもんじゃあ無いだろ
補助者を決済にいかせまくってるって言っているようなモン
補助者を決済にいかせまくってるって言っているようなモン
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